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La Cumbre de las Américas 09-noviembre-2005 | |
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Por Domingo Medina G.
Si algo dejó claro la última reunión de los mandatarios de los países del continente es que realmente hay varias Américas. O por lo menos dos, cuando de integración y de libre comercio se habla: por un lado el norte, con los Estados Unidos (no podía ser de otra manera) a la cabeza; por el otro lado el sur, guiados por Argentina y Brasil.
En ambos casos se sabe de lo que se habla. En el norte ya existe desde hace un buen tiempo el TLCAN -o NAFTA como prefieren algunos-, mientras que en el sur está –también desde hace un buen- el MERCOSUR. Estados Unidos, por otra parte, ha celebrado acuerdos de libre comercio con otros países, que son de carácter bilateral y se apresta a cerrar otros con Colombia, Perú y Ecuador, entre otros. El MERCOSUR también mantiene acuerdos con Chile, y para diciembre Venezuela se le incorpora al como miembro pleno.
De la cita de Mar del Plata del fin de semana pasado muchos sacan cuentas y señalan a ganadores y perdedores. Venezuela, y más concretamente Hugo Chávez, suele estar entre los últimos, junto con Kirchner, Vásquez, Lula y Duarte. Ello en virtud de haberse quedado solos ante el resto del continente -29 jefes de estado y/o de gobierno en total- en su oposición a la reactivación del Área de Libre Comercio para las Américas. Una lectura muy distinta se da, sin embargo, desde tierras sureñas.
En efecto, los países del sur lograron, entre otras cosas que en la declaración final de la cumbre quedara expresado de manera clara que se oponen a la reactivación del ALCA por cuanto que no están dadas las condiciones para la misma. Para ello piden que los países grandes eliminen los subsidios y demás medidas proteccionistas que mantienen para sus sectores agrícolas, ante los cuales las posibilidades de competir son escasas. La misma postura la mantendrán en Hong Kong cuando la OMC se reúna en diciembre de este año.
Con la incorporación de Venezuela el grupo sureño se afianza cada vez más como motor de integración regional ante el fracaso o pobre desempeño del Pacto Andino o de otros intentos, incluyendo el lento andar de la recién nacida Confederación Suramericana de Naciones. También la cohesión de los miembros del MERCOSUR se ha hecho notar, a pesar de las tensiones entre Brasil y Argentina.
Del lado norte de las Américas no parece haber alternativa al ALCA, y no se adelantan otras estrategias de integración más allá de los acuerdos bilaterales. También hay que recordar la fallida firma de un acuerdo de libre comercio de los Estados Unidos y los países del Caribe.
De modo que ganadores y perdedores parece ser algo bastante relativo. Mientras tanto los procesos siguen y los países, que no tienen corazón sino intereses, se siguen moviendo en función de esos intereses.
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Comentarios (25) |
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| Rolva: Hazle entender eso a los millones de sureños de sureños del Mercosur, o al campesino holgazán que solo espera el cheque de procampo, con más ansias de lo que espera la lluvia. Pero ahora que "el mesías de la izquierda corrupta", como lo bautizó Oscar Mario Beteta, ya les prometió el cielo y las estrella, y casi gratis: bastará su poco reflexionado voto. Igual el de los tianguistas, taxistas piratas, tepiteños y demás delincuentes. Sureño tenía que ser. .. Enviado por.. Piporro - 09-noviembre-2005 a las 19:24 ........................................................................................................ |
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| Pues yo no compro cosas dependiendo de dónde fueron hechas. Las compro por su calidad y/o precio. Me vale si fueron hechas en China, Taiwan, Gringoria, México o Cuba. Pero tu punto es bueno CapaV. No hay razón que justifique la cerrazón al libre comercio. Si la gente está preocupada por los productores nacionales, pues que les compre a ellos y no a los extranjeros. Pero la manera en que suceden las cosas actualmente los que estamos jodidos somos los consumidores que estamos forzados a consumir productos nacionales a pesar de su alto precio o mala calidad. Los demagogos dicen que los aranceles son para beneficiar a la "nación" y mantener nuestra "soberanía". En realidad sólo son para proteger a unos cuantos productores a costa del resto de los consumidores que somos mayoría... Enviado por.. rolva - 09-noviembre-2005 a las 19:01 ........................................................................................................ |
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| CapaVengadora: Aunque Fox no estuvo cuando Salinas “cocinó” el TLC, reconoció que fue una buena decisión porque, según él, este acuerdo ha sido muy provechoso para México y que lo ha posicionado en un lugar importante en cuanto a niveles de economía. ¿Alguien está de acuerdo con Fox en que la economía de México es del tamaño de la economía del MERCOSUR sumada?Estoy de acuerdo contigo en que debemos ser más conscientes en adquirir los productos hechos en México, sacudirnos de una vez por todas la aversión o indiferencia a las marcas mexicanas, darle prioridad a las empresas nacionales pequeñas o medianas, que luchan por abrirse paso en el monstruo de la competencia. Ejemplo: en la recién pasada celebración del 15-16 de septiembre ¿Cuántos notaron que China vendía banderas mexicanas, en territorio mexicano? Muchos de los que las compraron, ni siquiera se enteraron de donde provenían. Ahora bien, lo que puedo admirarle a Fox es el estoicismo, constancia, esfuerzo y entusiasmo que ha demostrado desde sus primeros intentos por entrar al MERCOSUR y por aguantar tantos desaires de países que lo hacían a un lado, sólo porque México no pertenece a Sudamérica. Por esta razón estoy de acuerdo contigo Domingo, en que hay dos Américas. El modo de dar una vez en el clavo es dar cien veces en la herradura. Miguel de Unamuno
Enviado por Beatrice - 09-noviembre-2005 a las 18:32  ........................................................................................................
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| Veo que algunos critican al "lame botas de George Bush" y otros aplauden al "lame botas de Castro". (Y Lula solo navega con bandera de pen...sador)
Que hacemos nosotros por inclinar la balanza hacia un comercio mas justo, si por un lado nuestro presidente - que heredo el TLC y que no fue incluido en las negociaciones cuando Salinas lo estaba "cocinando" - no lo hace y por el otro, los que exigen trato justo -que no comercio justo - parece ser que estan siempre en contra de medidas que vengan de la potencia mundial?
Quisiera saber cuantos de este foro, cuando van a comprar algo, tratan de comprar algo que sea mexicano, que se toman la molestia de ver si el producto esta hecho en china, japon, EUA, o buscan consumir los producto elaborados en nuestra nacion....
Quisiera saber cuantos Mexicanos han escuchado hablar del comercio justo - que por cierto, si algo tengo que admirarle al cantante de Cold Play es que en cada concierto el cuate pinta en los dedos de sus manos tales palabras - y lo tratan de aplicar
Cuantos mexicanos, nos preocupa, comprar en empresas -Mexicanas o extranjeras - donde le den un trato digno a sus trabajadores, salarios justos, capacitacion? O rechazar aquellas que tienen en condiciones infrahumanas a sus trabajadores, utilizan ninos, solo piensan en ganar, contaminan el medio ambiente y solo el dinero mueve sus intereses, ponen trabas a las leyes y tratan de eliminar a su competencia por medios no honorables?
Si, lo se, el ALCA, el TLC, el Mercosur, los pactos hechos entre naciones para el libre comercio son hechos entre los "monstruos gandallas" del primer mundo con los del tercer mundo, pero al final, los que compramos las cosas, los que tenemos el poder para decidir a donde se va nuestro dinero, somos nosotros.
Cuantos ,por lo menos se preocupan de comprar frutas y verduras, cultivadas en Mexico?
Lo demas, es lo de menos. Para mi, los que quieran hacer algo, tienen los medios para hacerlo.... Enviado por CapaVengadora - 09-noviembre-2005 a las 13:55  ........................................................................................................
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| ¿Que tiene que ver el NASDAQ? Las bolsas de valores y en el caso particular de éste, no son un factor totalmente ligado a la situación de un país y menos al desempeño de un presidente. El NASDAQ fué una burbuja que el mercado especulativo (dot coms, etc) inflaron artificialmente y en el 99-2000 la burbuja tuvo que tronar. Y por si aquello de.....(jeje) aclaro que no defiendo a Bush, al contrario lo repruebo en muchas cosas, pero "Al César lo que es del César...." Salu2!.. Enviado por.. César Carsellé - 09-noviembre-2005 a las 13:48 ........................................................................................................ |
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| Saludos Temóris, ahorita que me metí en la tarde a los blogs me di cuenta que no se publico NI UNO SOLO de los comentarios que he metido en los diferentes blogs en el ultimo par de meses, mi error fue creer que uno podia meter comentarios a eso de las 10pm; en fin... Enviado por.. leoperagalo - 09-noviembre-2005 a las 13:38 ........................................................................................................ |
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| Esta cumbre se convirtió en un pleito de tianguistas contra el que quiere rentar un local en la plaza comercial del rico. Les importa más seguir revolcándose en su miseria, que hacer realmente equipo con quien ya tiene ciertos amarres. Ojalá el gobierno no haga caso de los ataques de siempre, y se mantenga la política del local, aunque rentado, pero con una mejor imagen, y no de tianguistas que defienden su tenderete. Sureños de los sureños, imagínense... Enviado por.. Piporro - 09-noviembre-2005 a las 12:51 ........................................................................................................ |
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Rolva's Hero.. Enviado por.. a friendly critic - 09-noviembre-2005 a las 12:02 ........................................................................................................ |
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We need ALCA A.S.A.P. guys, hurry up!.. Enviado por.. Nasdaq Analyst - 09-noviembre-2005 a las 11:59 ........................................................................................................ |
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First ALCA, next..the whole world, yumi-yumi!.. Enviado por.. Dick Cheney - 09-noviembre-2005 a las 11:56 ........................................................................................................ |
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me las van a pagar todos esos politiquillos!.. Enviado por.. NMuntz - 09-noviembre-2005 a las 11:49 ........................................................................................................ |
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| La división de hecho no creo que haya sido tan fuerte. Brasil, Argentina, Uruguay y Paraguay siguen apostando al libre comercio. El obstáculo principal siguen siendo los subsidios agrícolas de EU (en el caso del ALCA) y, especialmente, de la UE (a nivel mundial). En todo caso el único que se separa totalmente de esta idea en el continente es Venezuela, que puede darse ese lujo mientras se mantengan los altos precios del petróleo. Los únicos ganones de esta Cumbre fueron Maradona y Chávez por la difusión que obtuvieron (en parte gracias a las ridiculeces de Fox). Fuera de ellos sólo hubo perdedores. Especialmente las personas de aquellos países que se niegan a abrirse para permitir que la gente compre y venda libremente en lugar de que el gobierno dicte qué y de quién pueden comprar y vender.
No tengo idea de qué le dió a Fox por tomar la iniciativa de defender al ALCA. Está bien que Fox esté comprometido con el libre comercio, pero no tenía por qué meter las manos al fuego por un proyecto que no significa grandes beneficios para México (aunque tampoco sería dañino como implica Témoris).
Lo de 29 vs. 5 es irrelevante como lo es el cambiar la comparación del continenete a Latinoamérica (¿cómo se justifica cambiar el marco de comparación si el ALCA es propuesta a nivel continental?). Lo que sí tiene sentido es lo que propuso Fox: que los 29 que están de acuerdo sigan las negociaciones. La UE se formó poco a poco. Lo mismo puede suceder en América. Enviado por rolva - 09-noviembre-2005 a las 11:35  ........................................................................................................
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| Ahora sí que estamos enmedio de una plática sabrosona, sin irnos sobres con los que opinan diferente... hasta parecemos mandatarios mandados hacer!! ja, ja.
Me ha gustado mucho ir compartiendo opinión aqui... donde vivo pasan cosas medio extrañas para quienes aún creemos en la igualdad y los derechos humanos... y de los de los niños... mejor ni hablar. Me gusta leer, pero más me gusta imaginar. Gracias Témo, me imagino que la foto de esa mujer tan guapa es nada más y nada menos que tu diosa carrascalosa... wwoah, mira nomás, si no estás tan perdido, picarón!! jaja, Salu2!! .. Enviado por.. (Ese Hugo Chávez!!, Una chilena!!... julioc324r.blogspot.com) - 09-noviembre-2005 a las 11:30 ........................................................................................................ |
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| Fox is un gran estadista, equiparable a tony blair y a (rebu)aznar. lo digou yo, que tambien lo soy.. Enviado por.. G.W. Bush - 09-noviembre-2005 a las 10:59 ........................................................................................................ |
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| Yo coincido con la postura que tuvo México en ésta cumbre y también juzgo favorable que estemos promoviendo el intercambio comercial y estemos dentro de los 30 países a favor del ALCA. Las formas de lo expresado pueden ser polémicas, pero lo realmente importante es estar participando dentro del 90% del intercambio comercial, con desventajas o no, pero participando. Al país que le convenga que le entre, y al que no pues que se quede sólo o participe dentro del 10%. Una pregunta para quién reprueba la postura que tuvo México (y aclaro que es sin ironía, por aquello de...) ¿Lo que quisieran es que hubieramos tenido la postura contraria y estar con los 5 países del 10%? ¿O es porque consideran que las formas son mas importantes que el fondo? ¿O es algo más? Salu2!.. Enviado por.. César Carsellé - 09-noviembre-2005 a las 10:57 ........................................................................................................ |
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| je je, acabo de leer lo de protagonismos olcloricos que escribio macintosh... y pense en Fox, mas que nadie! Es una descripcion afortunada, Fox con sus tepocatas y sus bototas es todo un protagonista folclorico! No me da pena que Vicente Fox meta la pata, sino que el presidente de la republica mexicana haga el ridiculo! Y ademas convierta al pais en promotor de proyectos ajenos! ya van varias personas, aqui en India, que creen que Mexico forma parte de EU, que piensan que hablamos ingles, que me dicen, cuando senhalo que no es asi, que bueno, que Mexico no es parte de EU, pero que esta dominado por EU. Y me meto entonces en problemas para explicar que no, que somos independientes, que el voto en la ONU contra la invasion de Irak... y ahi, en ese voto que nunca se dio (porque no se voto) pero que es valioso, en una situacion de grilla internacional muy confusa, esta mi unico y perdido argumento para demostrar nuestra independencia politica. Y entonces me dicen: y que tal lo de tu presidente en Argentina? Joder, mejor hablemos de futbol y de la sub-17. (Por cierto, EU logro que tres paises votaran con el contra la condena al bloqueo de Cuba: israel --como siempre-- y Palau y las islas Marshall! Alguien sabe donde estan esos paises? Si, son pequenhas islitas del Pacifico. Son votos baratos, pero a Fox le servirian para declarar su gran exito) .. Enviado por.. Témoris - 09-noviembre-2005 a las 10:07 ........................................................................................................ |
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| Buen post! está manejado con objetividad y no resulta tendencioso. Yo coincido en que lo sucedido en ésta Cumbre se debe a que hay varias Américas con circunstancias y prioridades comerciales distintas, y no tanto por diferencias políticas o ideológicas (aunque algunos así lo asimilaron). Cada país tiene un status comercial particular, y si México coincide con otras 29 naciones y entre ellas está EU me parece bien que coincidamos con ellas. Y si nuestro status comercial no coincide con los otros 5 países pues adelante, cada quién para su casa. Salu2!.. Enviado por.. Céasr Carsellé - 09-noviembre-2005 a las 10:06 ........................................................................................................ |
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| Si trabajo con varios Indues, de diferentes religiones, y trabaje con varios africanos, eran de Camboya, Kenia y Nigeria, Y tambien con Sudafricanos Blancos, como tu bien dices llevan una vida como Britanicos, y claro que escribo el blog de mi experiencia y mis anecdotas con ellos, ya les platique de tu blog y a veces se los reescribo en ingles para que le entiendan y les facina lo que escribes de su pais, y sienten un poco de nostalgia, por que muchos ya no regresan mas a africa, pero dame el e-mail a donde puedo ponerme de acuerdo.
saludos.. Enviado por.. Eduardo M - 09-noviembre-2005 a las 09:55 ........................................................................................................ |
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| Y mas cuando uno se pregunta, desde cuando se convirtio Fox en el principal promotor de un proyecto que no es de Mexico, sino de EU? Mexico va a resultar uno de los principales beneficiarios del ALCA? Si se extienden a toda America los privlegios aduaneros que disfruta Mexico para acceder al mercado norteamericano, establecidos por el TLCAN, no queda el pais en riesgo de perder nuevas inversiones e incluso industrias ya establecidas, que aceleraran su traslado a Centroamerica y otros paises donde la mano de obra es aun mas barata y los derechos laborales son aun peores? Espera Mexico arrasar con exportaciones hacia america del sur? o sera al reves, entraran sus importaciones, de mejor calidad y mas baratas, y ademas nos arrebataran mercado en EU? A mi no me queda tan claro el enorme beneficio que recibira Mexico con el ALCA, ni entiendo cuales son los intereses nacionales que motivan a Fox a convertir esto en un supuesto exito personal. Mucho mas inteligente es, por lo contrario, la postura brasilenha en la OMC, que Domingo esboza en su post. Las naciones industrializadas no pueden sostener su discurso por el libre mercado cuando practican un danhino proteccionismo a traves de barreras aduaneras y enormes subsidios. Ahi es donde deberia estar trabajando Fox, creando oportunidades para el devastado campo mexicano. No defendiendo proyectos que ni son nuestros, que no nos benefician y tal vez nos perjudican. Buen post, Domi... Enviado por.. Témoris - 09-noviembre-2005 a las 09:49 ........................................................................................................ |
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| me sorprendio leer que presidencia emitio un boletin en el que se dice que Fox tuvo un exito enorme en la cumbre. Para justificar el dicho se utilizan numeros, como en el basket: Fox 29, malos 5. Uf, aplastante. Y los cinco, Fox dixit, son "paisitos". Guau! Pero al examinar los numeros se ve otra cosa, ya que la mitad de los 29 son islitas caribenhas. Si, las mismas cuyos votos siempre estan a la venta, porque el voto de Dominica vale tanto como el de India en los organismos internacionales y no hacen falta muchas concesiones economicas para adquiirlo (claro, el voto de India, cuya poblacion es 2,000 veces mayor que la de Dominica, saldria mucho mas caro). EU, antes que nadie, pero tambien Taiwan y otros paises suelen ser grandes ofertantes por esos votos. Presidencia emplea tambien el argumento economico: 90% de la economia continental (Fox utiliza numeros gruesos para redondear). Pero si solo EU tiene el 80% de esa economia! Si Mexico se hubiera alineado con el MERCOSUR, otro paladin del oportunismo, digamos el presidente salvadorenho, se hubiese parado a decir que seis "paisitos", Mexico incluido, fueron vencidos por los otros 28, cuya economia equivale al 85% (tambien numeros gruesos) de la regional. cuando uno tiene de su lado al grandulon de la cuadra es bien facil echar bravatas. Mas dificil es ponerse del lado contrario... Ahora, a nivel latinoamericano, esos paisitos (Brasil Argentina, Venezuela, Uruguay y paraguay)... tienen el 75% de la economia latinoamericana. Sin EU ni Canada, el resto del continente cuenta para poco. De las cuatro mayores economias de la region, solo Mexico se alineo con EU. Esto pone las cosas en una perspectiva un poco distinta, no? .. Enviado por.. Témoris - 09-noviembre-2005 a las 09:48 ........................................................................................................ |
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| Como capa vengadora, Joe y Julio senhalan, tal vez lo peor es cuando nosotros somos los actores de los abusos contra nuestra propia gente. Me encanto lo que dijo Julio sobre el desprecio a gente que ha llegado hasta donde esta a traves de esfuerzo, un esfuerzo que es doble porque ademas de los obstaculos que todo mundo tiene que enfrentar, se topan con otros como el racismo, el clasismo y el haber tenido que empezar desde mas abajo, sin educacion, contactos ni buenas oportunidades. Teta: claro, no faltaba mas, solo que hay que ponerse en la fila de los que piden que haga hueco en mi mochila (que por ahora es mi unico hogar, todo lo mio cabe ahi) para unos cuantos recuerditos. Hakuna matata! No problem, si el espacio y el peso es lo ultimo que importa!.. Enviado por.. Témoris - 09-noviembre-2005 a las 09:28 ........................................................................................................ |
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| Ya quedó demostrada la posicion de sudamérica con respecto a México: nada de diálogo, solo atarcarlo por proponer un modelo económico mas integrado y de desarrollo conjunto en vez de protagonismos folkloricos de los presidentes en turno sudamericanos.... Enviado por.. macintosh - 09-noviembre-2005 a las 09:22 ........................................................................................................ |
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| Muy bien Cesar! Asi se debate mejor, no? Bien por la actitud y la disposicion a usar argumentos y no insultos. Eso sera mucho mas enriquecedor para todos. Eduardo, trabajas con indios y africanos? donde, en EU? Sabes, no seria mala idea que escribieras un post al respecto de tu experiencia, yo he estado viendo a la gente en sus paises, pero afuera cambia. Aqui en India, la gente dice de los indios en el exterior lo mismo que algunos mexicanos dicen: "Los indios trabajan en el extranjero lo que no trabajan en su pais". Animate! Echame un mail o echaselo a Mingus para ponernos de acuerdo. Pez, al respecto del CISEN, la unica novedad es que quieren poner en la ley lo que siempre ha hecho. En Mexico y en China, pasando por EU y Europa, los gobiernos utilizan los servicios de inteligencia creados para proteger a la nacion, en beneficio de sus propios intereses politicos. El gobierno de Aznar en Espanha lo hizo con bastante liberalidad. Y a veces esos servicios se convierten en instrumentos de uso personal, como en el caso del famosisimo Edgar J Hoover en EU, que utilizo al FBI para poner contra las cuerdas a todo el mundo, desde politicos hasta actores de Hollywood. Accountability! lamentablemente, no hay una palabra en espanhol para esto, que es mas o menos como rendicion de cuenta y control ciudadano del gobierno. Es lo nos hace falta, no leyes para legalizar lo ilegitimo... Enviado por.. Témoris - 09-noviembre-2005 a las 09:21 ........................................................................................................ |
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| Gulp! esteeee, pues, Nelly... muchas gracias! no se que decir (o escribir), pero muchas gracias por lo de ayer..... Enviado por.. Témoris - 09-noviembre-2005 a las 09:09 ........................................................................................................ |
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| Estoy de acuerdo contigo en la urgencia de que los países industrializados eliminen los subsidios. No se puede dar un libre comercio si uno de los gobiernos dedica sumas escandalosas para mantener a empresarios que -en muchos casos- no sobrevivirían en un esquema de libre competencia.En donde no estoy de acuerdo con lo que planteas es en que Lula haya salido del lado de los perdedores. Yo creo que mantuvo un perfil muy bajo, sin comprometerse ni pelearse con nadie, y eso le dará margen de maniobra para negociar con EUA y con el bloque sudamericano. Margen, por cierto, que el presidente mexicano ya no tiene. Saludos. .. Enviado por.. mephisto - 09-noviembre-2005 a las 00:10 ........................................................................................................ |
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Témoris Grecko
En lengua rarámuri (tarahumara), Témoris significa "el que ve caminos". Y él quiere ver si sus padres acertaron. El 27/abril/05 se lanzó a darle la vuelta al sur del mundo (sur: los países en vías de desarrollo). Inició en Sudáfrica, termina en Venezuela (si llega...). Lunes, miércoles y viernes publica aquí su diario de viaje. Al final de cada etapa, sube una narración completa y fotos a www.travelblog.org/Bloggers/Temoris. Martes y jueves, los bloggers abordan temas de actualidad sobre la cerrazón global, coordinados desde Caracas por Domingo Medina,“Mingus”. |
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