La palabra accesibilidad es definida por el diccionario como la posibilidad completamente libre de tener acceso, es decir, de lograr un objetivo o llegar a un lugar sin obstáculos.
En relación a esto, hace un año exactamente, el gobierno del Distrito Federal y la Secretaría de Desarrollo Urbano y Vivienda (Seduvi); presentaron el “Manual Técnico de Accesibilidad para personas con Discapacidad”. El cual establece lineamientos de construcción y adaptación de espacios para que estas personas tengan acceso libre en lugares públicos y privados.
Aunque este manual no es de carácter obligatorio y más bien sólo contiene sugerencias para las próximas construcciones, tiene el objetivo de lograr que las personas con discapacidad puedan acceder con facilidad a restaurantes, hoteles, parques, etcétera.
Sobre el tema hablamos el 10 de agosto de 2007, día en el que, el presidente de la Fundación Libre Acceso, Federico Fleischmann, entró a bloggear para darnos su opinión sobre la situación de accesibilidad en la Ciudad de México.
En esta ocasión, Federico Fleischmann también estará con nosotros a la 1:30 de la tarde, y quisiera que habláramos específicamente de su participación en el Foro “Retos Legislativos, Políticas Públicas y Presupuestales para Personas con Discapacidad”, en el que también habló de accesibilidad, pero sobre todo, de la relación de este tema con la Convención sobre los Derechos de las Personas con Discapacidad.
La misión de Libre Acceso A.C. es “que todas las instalaciones de carácter público de nuestro país sean físicamente accesibles para cualquier persona con discapacidad”.
Ante esto, la Convención de la ONU establece en su artículo 9 que todos los países que hayan ratificado este documento deben identificar y eliminar los obstáculos y barreras que impiden la accesibilidad; además de que deben asegurar que las personas con discapacidad tengan acceso a su entorno, al transporte, a las instalaciones y servicios públicos, y a tecnologías de la información y comunicaciones.
Este organismo también afirma que después de diversos estudios, el Banco Mundial llegó a la conclusión de que el costo de hacer accesibles los edificios es mínimo cuando se incorporan todos los elementos necesarios en el momento de la construcción. De hecho, se ha demostrado que para hacer accesibles los edificios basta con añadir menos del uno por ciento a los costos.
Lo que Federico Fleischmann consideró necesario en relación a lo anterior, es la creación de políticas públicas que obliguen a las autoridades tanto locales como federales, a cumplir con un plan de adecuación de inmuebles públicos, es decir, que todas las dependencias públicas no sólo cuenten con servicios o programas para personas con discapacidad, sino que además, las mismas instalaciones, su infraestructura sea completamente accesible, lo cual hoy todavía es un sueño.
Pero hay más, necesitamos proyectos de vivienda adaptable, y también transporte público accesible que permitan movilidad absoluta para personas con discapacidad e independencia.
En este punto se ha trabajado un poco más en la Ciudad de México, ciertamente. Por ejemplo, el metrobus tiene estaciones –aunque hay que decir que no todas y algunas son verdaderamente cero accesibles para una persona con discapacidad- que cuentan con rampas, barandales y espacios reservados; pero además, en julio de 2007 se anunció que la línea 12 del Metro se construirá para ser accesible para todas las personas con discapacidad.
El jefe de gobierno Marcelo Ebrard, dijo que la nueva línea tendrá un costo de 14 mil 400 millones de pesos, precio que aumentó un ocho por ciento por la implementación de rampas, barandales, pasamanos, torniquetes e instalaciones adaptadas.
En el caso de otros países, como España por ejemplo, existen diferentes guías y manuales específicos para garantizar la accesibilidad. Les puedo dejar una liga al manual de playas accesibles, la guía de transporte adaptado o la guía del viajero para ofrecer un turismo accesible para todos.
Y en el caso de México, el Consejo Nacional para Prevenir la Discriminación, en 2006 publicó una guía de Restaurantes Accesibles, que es muy práctica y está muy completa.
Ojala que Federico Fleischmann nos pueda contar qué otros manuales y guías existen para promover la accesibilidad en nuestro país. Pero por lo pronto les puedo contar que ahora que se está construyendo la nueva sede del Senado de la República en Reforma e Insurgentes; intenté hablar con el senador José González Morfín, presidente del Comité Técnico del Fideicomiso encargado de esta construcción.
Quería preguntarle si se está considerando que las nuevas instalaciones sean completamente accesibles para personas con discapacidad. En su oficina quedaron de mandar la información con los datos o de comunicarse para dar una respuesta y explicar de qué forma será accesible este nuevo edificio público.
Hasta el momento que terminé de escribir este post no recibí ni respuesta ni algún tipo de información. Espero que el silencio no signifique que la nueva sede del Senado no será accesible para personas con discapacidad.
¿Qué piensan del tema?, ¿qué dependencias conocen que sean accesibles y cuáles no?, ¿qué modificaciones se requieren para cumplir cabalmente con este derecho de libre tránsito para las personas con discapacidad?
Finalmente, los invito a conectarse a la 1:30 de la tarde para hablar con Federico Fleischmann sobre el tema.
Espero sus comentarios, estamos en cibercontacto…
Estimada Katia, como cada viernes un tema de interés que nos atañe a todos... Solamente para comentar que debemos comenzar a hacer conciencia para que a las personas discapacitadas se les INTEGRE y se les RESPETE... Por cierto, una felicitación al amigo PACO CISNEROS (14:31) por su comentario del músculo, estoy completamente de acuerdo con su punto de vista (un S@LUDO)... Buen fin de semana a todos...
Enviado por Carlos Herrera - 25-julio-2008 a las 19:20
La accesibilidad a la justicia.
A la democracia.
Al espiritú juvenil de la población
A pensar en la ciudad para la convivencia y el respeto
Accesibilidad al esparcimiento y la diversión
Accesibilidad a los medios de comunicación que han torcido este país
Accesibilidad a las boletas electorales
Accesibilidad a transparencia
Accesibilidad a la toma dedecisiones por parte de la cominidad del país en la reforma petrolera
Ya basta de serun país cerrado en los miedos y dependiente de las catedrales domingueras.
Por un México abierto al futuro respetando a toda la población y que las minorias tengan el valor de eliminar sus privilegios.
Enviado por Alicia Buenfil - 25-julio-2008 a las 18:51
SERGIO ENRIQUE (17:21)
Si no mal recuerdo, Lestat afirma que ha visto algunas acciones en el D.F. (y las que vendrán con el anuncio de aplicar recursos para mejorar -o iniciar- la accesibilidad en el metro y otras instalaciones), pero no en Morelos, de donde es oriundo.
Yo tampoco las veo en Veracruz (en general). Hay cadenas de tiendas, las de Oxxo por ejemplo, que incluyen en la franquicia la disposición de cajones de estacionamiento para discapacitados. Es un avance, pero no va más allá.
Se requieren muchas más acciones y más diversificadas.
Un ejemplo de lo que se puede hacer, de manera integral, es lo que realizó el IFE desde hace muchos años. Incorporó a la normatividad la atención a las necesidades de personas con algunas discapacidad y le dieron salida práctica, con boletas especiales o con decisiones como, por ejemplo, la posibildiad de que el votante discapacitado sea acompañado por alguien de su confianza.
Pero falta muchísimo en todo el país (y me imagino que en el D.F. también).
P.D. Te sobró un gol. El del Cruz Azul.
Enviado por Lennon - 25-julio-2008 a las 18:23
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SINTIERON LA IMPOTENCIA DE NO PODERA HACER ALGO PARA SOLUCIONAR EL PROBLEMA DEL BLOG EL DIA DE HOY, PUES ASI SE SIENTE LA GENTE DISCAPACITADA CUANDO NO ENCUENTRAN RESPUESTA A SUS PETICIONES, OJALA QUE LAS AUTORIDADES MONITOREEN ESTE BLOG Y SE DEN CUENTA DE LA MUCHO QUE FALTA POR HACER, Y ESTO NO ES EXCLUSIVO DEL DF, QUE TENGAN UN FIN DE SEMANA CHIDISIMO.
PD. CHIVAS 2, LA MAQUINA 1.
Enviado por SERGIO ENRIQUE - 25-julio-2008 a las 17:21
Katia:
Al final me quedé con la duda sobre algún programa público o privado para apoyar la modificación y/o creacion de condiciones de accesibilidad para lugares públicos. Es muy importante porque, por ejemplo en el terreno de la ecología y la conservación del patrimonio histórico y cultural (por citar dos ejemplos), hay fondos federales, hay fundaciones nacionales e internacionales, que propician acciones al respecto. A esos fondos tienen acceso particulares y, por supuesto, instituciones públicas. Los ayuntamientos, por ejemplo, pueden aumentar sus magros fondos concursando con proyectos bien sustentados.
¿Por qué no hacerlo en el terreno de la accesibilidad?
JULIO PRECIADO. (15:02)
El comentario para Katia, tiene que ver con las opciones que deshabilitaron los administradores de los blogs de El Universal. No tiene nada que ver con el manejo de mi computadora, sino con las opciones (fuentes, tamaños, colores) que quitaron en el cuadro de texto para quienes participamos en estos blogs.
No entiendo, por lo demás, su mordaz comentario que no viene al caso. No he intercambiado con usted jamás alguna idea y tampoco creo necesario hacerlo en este caso.
Por cierto, no tiene razón respecto del uso de las mayúsculas. En primer lugar, es un error ortográfico. Lo demás, lo discutimos otro día, si a usted le parece. Sin insultos sería mejor.
Enviado por Lennon - 25-julio-2008 a las 16:24
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Katia:
gracias a la respuesta que me dio Federico sobre las barreras culturales y sociales, puedo decirte que en este blog, las barreras son culturales, los participantes habituales de este blog de lunes a jueves tienen idea de lo que puede ser una Persona con Discapacidad (PCD), pero salen corriendo los viernes...
aqui tenemos un claro ejemplo de que si bien todos te felicitan por este espacio, no te envidian por los motivos que tienes para mantenerlo al día...
creo que debemos profundizar mas ese tema de las barreras, las sociales, las culturales, las que tenemos en la conciencia...
saludos querida Katia y sigamos con este espacio, llegué tarde porque mis retoños andan en el curso de verano, y me dió un enorme gusto alcanzar a dejar una pregunta
Enviado por Claudia G - 25-julio-2008 a las 15:12
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HOLA A TODOS!, LEI QUE ALGUIEN (NO APARECIAN LOS NOMBRES) TENIA PROBLEMAS CON LOS TIPOS DE LETRA DE LA PAGINA?. . . . BUENO, AHI VA LA SOLUCION: 1.- BUSCA HERRAMIENTAS. . . 2 BUSCA OPCIONES DE INTERNET, AHORA BUSCA ACCESIBILIDAD, YA? AHI, PON PALOMITA A: OMITIR TIPOS DE LETRA DE PAGINAS WEB Y OTRA PALOMITA EN OMITIR TAMANIOS DE FUENTES. . . DAS CLICK EN ACEPTAR Y, TARAAAAAAN ESTA LISTO Y RESUELTO TU PROBLEMA DE LETRITITAS DE ACOMPLEJADOS O, LETRAS DE INVESTIGADOR CHINO: MISTERIOSO Y PE JISTA!!!! KATIA, DA BESITOS A ALAN!!! SALUDOS TODOS. FELIZ FIN!! pd. los tipos de letra a mayuscula seguida, permiten mejor lectura, y por supuesto, mas accesibles. ja,ja,ja, algunos dicen que gritas con letras mayores, no es verdad, gastas menos vision, ellos traen los gritos en la conciencia, ja,ja,ja,ja.. saludos!!
Enviado por JULIO PRECIADO. - 25-julio-2008 a las 15:02
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Muchas gracias a Federico por su participación. Le pida una disculpa por todas las molestias con el sistema, pero reitero mi agradecimiento por cada una de sus respuestas, muy valiosas para todos nosotros.
A todos los invito a seguir comentando.
Katia D'Artigues
Enviado por Katia D'Artigues - 25-julio-2008 a las 14:39
ESTEBAN:
Así es Fedérico, soy el Esteban que conoces. Saludos
Enviado por ESTEBAN MARTINEZ CAMPOS - 25-julio-2008 a las 14:39
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Soy Federico.
Hola a todos.
Si no tienen inconveniente "me paso a retirar".
Fue un placer bloggear con ustedes.
Adiós a todos, adión Katia.
Enviado por Federico - 25-julio-2008 a las 14:35
Federico; Veo en los noticieros, , las personas que viven en la Capital, acostumbran invadir como "termitas", los lugares para discapacitados. Aquí en León te multan...y que me dices de las familias, o señoras que en las mañanas se estacionan dos o tres carriles para dejar a sus "retoños". Yo tenía la "fea" costumbre, de hacer lo mismo, pero "gracias..a un $$ papelito" que me dejó un tránsito, aprendí, que "nones...como dijo Tom Jones". Siempre andamos a las "carreras" , celular, trabajo, casa...almuerzo con amigas etc. Pero debemos entender, que no somos las "unicas", que nos desplazamos de un lado a otro de las ciudades. Se llama "civilidad"
Enviado por Rocio Sánchez M - 25-julio-2008 a las 14:33
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Soy Federico, hola Simón.
Efectivamente es el servicio que da Miguel Ángel Ortíz. Es un buen servicio.
Enviado por Federico - 25-julio-2008 a las 14:33
Soy Federico, hola Simón.
Respecto a tu pregunta sobre los taxis, si, hay un proyecto de taxis accesibles, a la fecha hay como 10, puedes solicitarlos por teléfono, son camionetas con elevador y aunque tienen una tarifa especial que es más cara que los taxis normales, cuando menos es una solución.
Enviado por Federico - 25-julio-2008 a las 14:31
Felicidades de nuevo Katia, es maravilloso ver que siendo "solo" una "aprendiz de guerrillera por los derechos de nosotros las PCD" puedas ayudarnos tanto a CREAR una cultura de respeto por los derechos de las PCD (Recuerden blogeros, ya NO se usa el termino capacidades diferentes).
Quiero felicitar a Federico, por ser un gran lider y maestro en este maravilloso mundo de la discapacidad y del quehacer social, se que el no lo va a mencionar, pero su vocación de servicio y compromiso personal ha posicionado a la Discapacidad en todos los órdenes de gobierno, y ha promovido que se nos vea con una nueva optica de inclusión, dejando atrás toda una historia de asistencialismo lastimero, de verdad, felicidades y gracias Sensei por hacer el nuestro un mundo cada día mejor... Sigue con Libre Acceso que ya pronto transformaremos el mundo.
RECUERDEN, LA INCLUSION ES UN MUSCULO QUE HAY QUE EJERCITAR DIARIO...
Saludos
Paco Cisneros
Enviado por Paco Cisneros - 25-julio-2008 a las 14:31
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Katia:
Si te ineresa, en una vuelta al "defe" podemos hacer un levantamiento para hacer un proyecto de accesibilidad para las instalaciones de tu restaurant.
Saludos.
Bob Constructor. 14:30
Enviado por Bob Constructor. - 25-julio-2008 a las 14:31
Soy Federico, hola Esteban.
No se si eres el Esteban Martínez que conozco, pero de cualquier manera te saludo con gusto. Estoy totalmente de acuerdo con tu punto de vista.
Enviado por Federico - 25-julio-2008 a las 14:28
Soy Federico, hola Claudia.
Las barreras culturales son las del conocimiento. Es importante que sepamos cuales son las limitaciones a las que se enfrentan las personas con discapacidad y cuales son las habilidades de éstas personas o de las mimas personas con discapacidad.
Las barreras sociales son las del comportamiento.
Voy a hacer una analogía: una barrera cultural sería creer que el sida es contagioso. La eliminación de ésta barrera es saber que no lo es.
La barrera social es no acercarnos a personas con sida aún sabiendo que no es contagioso. La discriminación es una típica barrera social.
La barrera cultural es no saber y la barrera social es que aún sabiendo no actuemos en consecuencia. Espero haber podido explicarlo.
Enviado por Federico - 25-julio-2008 a las 14:26
Simón:
Hay un servicio de taxis adaptados en la ciudad de México, una empresa encabezada por el señor Miguel Angel Ortiz. Su teléfono es 56 12 5293. Sería bueno saber si el gobierno del Distrito Federal puede apoyar a esta empresa para que amplie sus servicios o colabore en que surgan muchas más con un servicio similar.
Enviado por JENNY - 25-julio-2008 a las 14:24
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Federico; Vivo en León y en el "eje", que era una de las avenidas principales se implementó las "vialidades", para las personas discapacitadas, igual que en los semáforos para las personas con ceguera o debiles visuales. Esto fué hace como 15 años. Fuí a Playa del Carmen, con unas amigas, una de ellas necesitaba silla de ruedas. Leo que en España, en algunas playas tienen accesos para llegar a ellas. Ojalá se pongan las pilas, porque es un "via crucis", no se sabe cuando, pero nos "llega", una edad o un problema de "accesibilidad"
Enviado por Rocio Sánchez M - 25-julio-2008 a las 14:24
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Soy Federico, no se a quién le estoy contestando.
Tengo discapacidad motriz por secuelas de polio desde que tenía un año tres meses, soy parte de esta lucha porque soy principalmente interesado .
Te puedo decir que conozco a muchas personas, cada vez más, que sin tener una discapacidad, de las que tu llamas "normales", y que son parte de esta batalla. Y a veces son los más enjundiosos.
Enviado por Federico - 25-julio-2008 a las 14:21
Hola Federico:
¿cuáles son las barreras sociales y cuáles las barreras culturales a las que se enfrentan todos los días en la asociación?
me gustaría poder distinguirlas
Claudia G (14:19)
Enviado por Claudia G - 25-julio-2008 a las 14:19
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Soy Federico, hola Gerardo.
Me uno al comentario de Bob Constructor. Las guías táctiles son la solución adecuada para las personas ciegas.
Enviado por Federico - 25-julio-2008 a las 14:19
Soy Federico, hola Cano.
En el futuro, una vez que se haya corregido el Reglamento de Consrucción, las empresas ubicadas en edificios de acceso público nuevos tendrán que contar con accesibilidad.
Pero, de nuevo, mientras no exista conciencia, y las empresas se den cuenta de que les conviene ser accesibles, no lograremos mucho. A mi también me parece que El Universal debiera de hacer algo en cuanto a su propia accesibilidad.
Enviado por Federico - 25-julio-2008 a las 14:18
Hola todas y todos, soy ESTEBAN MARTINEZ:
Leo con atención sus participaciones y reafirmo lo que considere en mi primer intervención: la vivsión de la mayoría de las personas, incluyendo a las con discapacidad es: ACCESIBILIDAD=RAMPAS.
Reitero mi posición.:
La accesibilidad es algo más que rampas y señalamientos. De acuerdo con el artículo 9 de la Convención la accesibilidad tiene por objeto que las personas con discapacidad participen PLENAMENTE en la vida pública de la sociedad. Señala, también que la accesibilidad es en el entorno físico, en el transporte, en la INFORMACIÓN y en las COMUNICACIONES y debe ser en el CAMPO y en la CIUDAD. LA ACCESIBILIDAD es, considero yo, UN CONCEPTO SOCIAL que implica integración y una herramienta para disfrutar de nuestros derechos. Hay, otra ves, según yo, 4 esferas de la accesibilidad: LA FÍSICA-que ya esta muy explorada-, la INFORMATIVA, la SOCIAL y la POLÍTICA. Para tener un país accesible se requieren, según yo, cambio en 2 ámbitos: el cultural y el jurídico. Y finalmente, quiero decir que las medidas de accesibilidad que prevé la Convención es para todas las personas con discapacidad, y no sólo a los de discapacidad motriz.
Debemos ampliar nuestra visión sobre la accesibilidad.
Si nos ponen una rampa en un restaurante, ya es accesible, que hay de la comunicación, de la información de los servicios. Si nos ponen una rampa en la Presidencia, ¿es suficiente ? para considerar que tenemos acceso al gobierno.
Enviado por ESTEBAN MARTINEZ CAMPOS - 25-julio-2008 a las 14:16
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Soy Federico, hola Beatríz.
Tiene razón. El gobierno de Veracruz tampoco ha mostrado mucho interés por hacer más accesible su entorno.
Por otra parte, a veces las organizaciones nos concentramos en la zona inmediata y olvidamos que las regiones lejanas son las que más necesitan de accesibilidad. Debemos corregir esto.
Enviado por Federico - 25-julio-2008 a las 14:15
Soy Federico, hola Jardín Salvaje.
Tienes razón, hay estados de nuestro país que no han tomado conciencia al respecto y aunque algunso tienen una geografía más complicada que otros se refugián en ello para no hacer modificación alguna, me atrevo a decir que Morelos es uno de ellos.
Enviado por Federico - 25-julio-2008 a las 14:12
Federico, se puede saber qué clase de discapacidad tienes? o no tienes y solo luchas por esta causa de corazón? que hacemos para que las personas "normales" se unana a la causa y no tenga que haber una discapacidad de por medio apra entender las cosas.
Enviado por Hebert - 25-julio-2008 a las 14:11
Soy Federico, hola Bob Constructor.
Bien por la Universidad Autónoma de Baja California, aunque estarás de acuerdo conmigo que cuatro años son pocos, verdad, para un problema tan añejo, aunque de cualquier manera hay que feliticitarlos.
Te hago el mismo comentario a la forma para referirte a nosotros, el término adecuado es "personas con discapacidad", puedes usar el término "personas con necesidades especiales" para incluir a las personas con discapacidad.
Enviado por Federico - 25-julio-2008 a las 14:11
Gerardo:
Un elemento que se utiliza en el diseño para invidentes son las texturas, principalmente en el piso para facilitar la circulación al usar el bastón blanco. Consideraciones a tomar en cuenta en el diseño urbano, por supuesto es el no colocar mobiliario urbano sobre ciertas franjas de circulación, así como elementos pendientes que pudieran obstruir el paso en el sentido vertical.
Bob Constructor 14:08
Enviado por Bob Constructor - 25-julio-2008 a las 14:10
Federico hay algun proyecto apra los taxis como los que hay en España que incluso se piden por telefono? que ya tienen cabinita especial y cosas así ???
gracias. simón
Enviado por Simón Nuñez - 25-julio-2008 a las 14:09
como se puede presionar a empresas privadas para que sean accesibles'???? y oye Kaatia, perdon que te lo diga, tu labor es muy importante y buena pero por lo menos en tu periodico no hay absoutamente nada, El Universal es lo peor en accesibilidad, no tiene ni una sola rampa.
CANO
Enviado por CANO - 25-julio-2008 a las 14:08
Soy Federico, hola Laura,
Tienes toda la razón.
El trabajo arduo por realizar es precisamente consientizar a la población.
Es frustrante cuando un señor con su camionetota se estaciona en el espacio para personas con discapaciad y se baja de ella con todos sus hijitos y si uno le reclama la invasión de nuestro espacio se porta indifierente y grosero qué aprenden sus hijos de éste señor?. Ojalá alg´´un día cambie esta conciencia social y respetemos los espacios que requieren los demás.
Enviado por Federico - 25-julio-2008 a las 14:07
Federico yo soy Beatriz, y quiero saber si hay algun contacto de tu fundación con otros gobiernos y no solo ocn el del DF. Yo soy de Veracruz y no se de zonas accesibles oq ue se piense en ellos. saludos
Enviado por Beatriz - 25-julio-2008 a las 14:06
Soy Federico, hola Ricardo.
Nuestra asociación está en Olivar de los Padres No. 1144 y es totalmente accesible para personas con discapacidad.
Aunque estarás de acuerdo conmigo que lo más importante, es que todo el entorno social sea accesible.
Enviado por Federico - 25-julio-2008 a las 14:03
Soy Federico, hola Chucho.
Creo que es importante comentar que el término para referirse a nosotros es "personas con discapacidad".
El término de personas con capacidades diferentes, es un término cachondito que puso de moda Fox, pero todas las legislaciones locales y federales de nuestro país se refieren a nosotros como "personas con discapacidad" y es el término con el que nos sentimos cómodos.
Enviado por Federico - 25-julio-2008 a las 14:02
Soy Federico, hola Gerardo. La limitación más grave para las personas sordas y ciegas, es la falta de acceso a la comunicación.
Para las personas sordas es imprescindible obligar a los medios de comunicación visuales como la t.v. se incluyan el subtitulaje y la interpretación de lengua de señas. De hecho, todos dibiéramos aprender a comunicarnos mediante lengua de señas para incluir socialmente a las personas sordas.
Para las personas ciegas debemos considerar la comunicación auditivia.
Enviado por Federico - 25-julio-2008 a las 13:58
Hola Federico:
Gracias por la respuesta, el Nick es Lestat y lo del jardín es la fílosofía.
Pregunto de nuevo ¿porque solo a nivel DF? ¿porque no pegarle a nivel Federal? digo vivo aqui en el DF pero soy "uriundo" de Morelos y por allá no se ve na'a de na'a en cuanto a esto.
Y otra pregunta la parte de "accesibilidad" ¿considera también la distancia que hay entre los hogares, oficinas o el edifico que sea con respecto a vialidades y medios de transporte?
Pregunto porque en el ejemplo que cito de mi casa, esta estaba ubicada en una unidad habitacional un tanto cuanto distante de vialidades donde circulara transporte publico (unos 500 mts aprox); en el tiempo que use las muletas mi locura me permitio seguir manejando, pero ahora que lo veo, de no haber contado con el auto hubiera sido una tremenda friega ir al trabajo (y me imagino que para los que viven haya y tienen una discapacidad debe de serlo).
Saludos, desde el jardín salvaje
Enviado por Lestat - 25-julio-2008 a las 13:58
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La Facultad de Arquitectura y Diseño de la Universidad Autónoma de Baja California tiene 4 años impartiendo una clase de accesilidad denominada "Diseño sin Obstáculos" donde además de los aspectos técnicos correspondientes, los estudiantes reciben una buena dosis de sensibilidad ante las personas con capacidades especiales.
Bob Constructor
Enviado por Bob Constructor - 25-julio-2008 a las 13:58
Soy Federico, hola Jeny, gracias por tu comentario, la verdad es que en ocasiones es difícil, pero no aprovechamos las opurtunidades que se presentan de ser escuchado, perdemos la posibilidad de lograr algo, además de que los miembros de Libre Acceso ayudan mucho para estar en diferentes lugares al mismo tiempo.
Enviado por Federico - 25-julio-2008 a las 13:55
Katia:
¿Cómo le hiciste para ponerle color y mayor tamaño a tu texto?
Las funciones quedaron deshabilitadas.
En fin. Sobre el tema, otra pregunta para Federico Fleischmann
¿Existe o se impulsa algún programa público o privado de apoyo financiero para la adaptación de lugares públicos (hoteles, restaurantes, parques, hospitales, escuelas, oficinas, etc.)?
Yo opino que el concepto de desarrollo sustentable debe ampliarse para incorporar (además de los preceptos ecológicos), criterios de accesibilidad, entre otros. Pero en todo caso requiere recursos.
Un Beatle muerto a balazos.
Enviado por Lennon - 25-julio-2008 a las 13:54
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Soy Federico, hola Lucía César.
Lo que se requiere es responsabilidad social del gobierno y voliuntad y compromiso para resolver el problema.
Yo creo que por fin esto se está dando.
El gobierno del D. F. va a invertir 250 millones en accesiblidad. Se van a adecuar 22 estacionesa del metro para hacerlas accesibles y todos los nuevos autobuses de RTP van a ser accesibles.
Yo siento que no vamos tan rápido como quisiéramos pero cuando menos estamos adelantando.
Yo creo que el futuro cercano será mejor que el pasado.
Enviado por Federico - 25-julio-2008 a las 13:53
Hola Federico, cómo le haces para estar en tantos lugares a la vez, el CONADIS, Libre Acceso, como consejero del GDF?
JENNY
Enviado por Jenny - 25-julio-2008 a las 13:48
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Soy Federico,
Oye Katia, no sabía que tienes un restaurante, me sumo a la pregunta de "Guess who" ¿es accesible.?
Respecto a su pregunta: recientemente, en universidades como la Ibero, el Tec de Monterrey y la UNAM ya se inluye la accesibilidad en las carreras de arquitectura e Ingeniería Civil. El problema lo tenemos con los arquitectos de "la vieja guardia" que parecen con poder o no querer entender lanecesidad de inluir la accesibilidad como un requisito indispensable en sus proyectos.
Por favor, sean tolerante con mi falta de habilidad para teclear. Si cometo muchas faltas de "dedo", por favor no se fijen. Tampoco se fijen en la lentitud con que contesto.
FEDERICO
Enviado por Federico - 25-julio-2008 a las 13:46
Hola Katia! Un saludo al compadrito Alan. No esta Usted para saberlo ni yo para contarlo, pero dejeme presumirle: Me encuentro alejado de mi lugar de residencia, apapachando a cuatro floresilla que me corresponden con su algarabia, bullicio, risas, gritos, llantos; dos queriendose abrir a la vida y otras dos todavia en boton pero con un aroma de ternura que te roban el alma; cada una proyectando su individualidad y logrando sembrar en los abuelos las esperanzas de que lograran lo que se propongan. La palabra acceso adquiere actualidad en toda su amplitud: llegar a... lograr... obtener con el minimo esfuerzo o superando todos los obstaculos. Necesidad de accesar a lo que esta oculto; sacarlo a la luz para que todo mundo se de cuenta para corregir, enmendar, rencausar, para poder tomar la mejor alternativa, posibilidad. En esta direccion y sentido, como la que se establece en el blog, hay serias deficiencias. y en ambas hay destellos. Para las personas con capacidades diferentes falta mucho por recorrer, aunque lo logrado se deficiente, se habre un mundo de posibilidades, aunque sea en las grandes ciudades del pais. Con admiracion y respeto
CHUCHO
Enviado por Chucho - 25-julio-2008 a las 13:44
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No me gusta que no se vean los nombres. Soy Laura y hace poco me lastimé, tuve un accidente y mil heridas.
El punto es que un tiempo tuve silla de ruedas y ahora tengo muletas. EN mi trabajo si me dieron incapacidad y todo eso, pero me aburría horrores así que decidí ir a trabajar, pero cual fue mi sorpresa. Mientras tuve la silla fue imposible ir, nadie te ayuda en la calle, la gente obstruye las rampas, nunca pude subir a un microbus y en el metro tmbien era horrible porque ninguna estación es accesible, en todas hay mil escaleras.
Ahora que tengo muletas las cosas no son mas faciles, porque en serio que no solo se trata de rampitas, sino de crear conciencia con la gente.
Señor Federico ¿qué podemos hacer?, ¿quizá poner cursos o seminarios en escuelas para que desde chavitos comprendan esto y acepten y ayuden a las perdonas con discapaicadad? gracias
Enviado por Laura - 25-julio-2008 a las 13:42
Hola "jardín salvaje libre y adaptado" para que la norma se Seduvi sea obligatoria es necesario que forme parte del Reglamento de Construicciones del Distrito Federal, mismo que ya estamos modificando. Yo espero que para el año que viene, 2009, la accesibilidad sea una obligación para todas las contrucciones nuevas o remodeladas.
FEDERICO
Enviado por Federico - 25-julio-2008 a las 13:37
Federico, me llamo Gerardo Mtz. q clase de herramientas se necesitan implementar para q los espacios sean accesibles para sordos y ciegos por ejemplo??? porq me imagino q no solo es cuestion de bardas... gracias y saludos.
PD. Katia, presiona para q se arregle el sistema
Enviado por Gerardo Mtz - 25-julio-2008 a las 13:36
Felicidades Federico por tu labor.
En donde esta tu fundación??? q clase de accesibilidad tiene? es decir, es completamente accesible?
Mi nombre es RicardoMP
Enviado por Ricardo MP - 25-julio-2008 a las 13:35
Pregunta para federico, sdoy Lucia César.
Qué calse de politicas son necesarias para q el transporte sea accesible, es complicado, solo para subir la tarifa fue un desastre... ¿como crees q se pueda hablar con los concesionarios para lograr algo?
Enviado por lucia - 25-julio-2008 a las 13:34
Hola Katia hola todos. Soy Federico Fleischmann
Enviado por Federico Fleischmann - 25-julio-2008 a las 13:32
Katia; En alguna ocasión le oí decir a un joven español, que año con año venía a trabajar a México. -Que nuestro país, no pensaba ni en los niños ni en los viejos-, y como era vasco, siempre le sacaba a colación a "Eta"..y Batasuna, de sus acciones terroristas etc...él me contestaba..-que en cualquier fin de semana, había mas muertos por "verse feo..", que los decesos a causa de Eta- Esto que les platico fué hace casi 30 años, ahora hago mutis, por los "ajustes de cuentas del narco". Bueno para variar me desvié del tema. Agregaría al comentario de mi amigo español (ya no tan joven..) que además de no tomar en cuenta a jovenes y viejos, tampoco piensa en los discapacitados. Si por mala suerte o cuestión de la edad, uno necesita usar muletas, silla de ruedas etc. Se dá uno cuenta de las limitaciones que tenemos para desplazarnos de un lado a otro. Siempre nos comparamos con otros paises....desgraciadamente, no estamos al mismo nivel. Pero cuando tenemos la oportunidad de viajar...queremos traernos, carreteras, vías de acceso y servicios de los que gozan. Claro nos quedamos con México pero la infraestructura del primer mundo se....envidia...(Katia, por cierto, ya no aparecen los nombres de los que te escribimos...¿nueva política...o hubo quejas, de cuando hay temas "espinosos", y opinamos diferentes, recibimos uno que otro recordartorio de nuestras progenitoras... y otras lindezas?..)
Enviado por COCO - 25-julio-2008 a las 13:31
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Katia:
1. ¿Tu restaurant está diseñado o adaptado para ser accesible a PCD? Ojalá pudieras comentarnos lo que implica (porque no todo es solamente buena voluntad, ¿verdad?)
2. Una pregunta para Federico Fleischmann: ¿están haciendo algo para que en el currículum de las carreras de Arquitectura e Ingeniería Civil se incorpore (no sólo como plano axiológico) este concepto de la accesibilidad?
Está claro que es un valor y toda profesión debe contemplar en su ética correspondiente algo sobre esto y la ecología y demás. Pero me refiero específicamente a la incorporación de la accesibilidad como contenido, incluso como experiencia educativa (curso, taller, etc.).
P.D. Es un reto curioso adivinar quién está escribiendo. Alcanzo a distinguir a Claudia G y a Lestat, por ejemplo. Ayer, cuando en la tarde ingresé al blog y envié un mensaje, todavía se podían ver los remitentes. Cuando pude regresar a ver nuevamente los comentarios, ya estaba como ahora. Entonces me divertí un poco adivinando. Igual en los demás blogs. Llegué a la conclusión de que algunos tienen "marcas" en el discurso que los hacen distinguibles. Pero ahora que no hay colores ni fuentes distintas, algunos perdieron su personalidad.
Guess who
Una pista: no soy ni Tomatero ni Rodolfo ni Néstor.
Enviado por Lennon - 25-julio-2008 a las 13:31
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Buen día:
En unos minutos se conectará Federico Fleischmann para hablar con nosotros del tema de accesibilidad.
Seguimos teniendo problemas con el sistema, pero esperemos que a pesar de eso podamos tener una buena discusión.
Gracias a Federico por estar aquí con nosotros.
KATIA D'ARTIGUES
Enviado por KATIA D'ARTIGUES - 25-julio-2008 a las 13:30
Hola Kathia, yo creo que este es un tema sumamente importante y aunque hay instituciones que han hecho que sus instalaciones sean más accesibles todavía falta muchísimo por hacer, me da gusto saber que existen asociaciones como libre acceso (la cual conozco hace algun tiempo, ya que tuve la fortuna de conocer a Esther, en mis clases de lenguaje signado, que se impartian en la ULSA) que se dedican a poner un granito de arena para mejorar este tipo de situaciones.
Enviado por graciela hernandez de valero - 25-julio-2008 a las 13:18
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Hola a tod@s:
Cómo habrán notado, estamos teniendo problemas con el blog. Ya hablamos con tecnología para q nos ayuden a solucionarlos.
Les pedimos una disculpa y esperemos que esto quede listo pronto.
Pero los invitamos a seguir participando y a discutir el tema de accesibilidad con F. Fleischmann.
Asimismo, les pedimos que mientras esto se arregla firmen todos sus comentarios en el mismo cuadro de texto, y no únicamente en el de nombre, para que podamos ver quien escribe y mejoremos la comunicación.
Saludos a todos
REDACCIÓN CAMPOS ELÍSEOS
Enviado por Redacción Campos Elíseos - 25-julio-2008 a las 13:03
Es importante que todas las personas que tengan una discapacidad o tengamos familiares con alguna discapacidad, luchemos para que haya accesibilidad. Esto puede costarnos desde un "te vale madres" hasta un "pleito a golpes". En CM Valle Dorado en Tlalnepantla, remodelaron el estacionamiento para tener una gran parte de sombra, y en la parte alta hay sol, los lugares se ampliaron, y dedicaron bastantes espacios para discapacitados, ancianos y señoras embarazadas. Sucede que esos lugares siempre están ocupados, los cuidadores los ofrecen a cualquiera y la gente por no subir y dejar su auto en el sol, utilizan los espacios dedicados a discapacitados, yo les he reclamado y me han dicho eso, "que te importa", "te vale madres", "no me hacen caso", etc., hay policías que te dicen que no pueden hacer nada.
Lo que falta es cultura en general y mucho mas cultura hacia el discapacitado, tenemos que luchar y reclamar, pedir a los policías que hagan algo y si tenemos que hacer algo mas, lo tenemos que hacer, con buena voluntad las cosas no se van a resolver.
Hay foros como este, pero ¿ que mas podemos hacer?.
Enviado por Arturo - 25-julio-2008 a las 12:28
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........al país
O por ejemplo lo inconscientes que somos para con los demás, ayer o antes de ayer, salio publicada una foto de esto, un fulano bien comodo sentado en un vagon del metro con la señal de "para mujeres embarazadas" a su espalda y en el frente un rostro de cínica circunstancia; por supuesto que la persona que se quejo era una mujer con 6 meses de embarazo (muy obvios creo) y que la gente no respetaba esos espacios
Claro que el panorama no es tan negro, hay lugares (como VIPS, por ejemplo) que si brindan muchas falicidades en sus locales, como rampas y baños para personas con discapacidad, y menús en braile; y honestamente no se ve que hayan invertido mucho en ello, más que ganas de querer hacerlo.
Una pregunta para el Sr Fleischmann, ¿que se necesita para llevar el Manual a un nivel de obligación? no solo en la costrucción sino también a nivel de reforma en todos los espacios públicos; digo si pudieron implementar la ley antitabaco (que sigo en contra de ella por obvias razones) ¿porque no volver obligatorio esto?
Saludos, desde un jardín salvaje libre y adaptado
PD, seguro que el peje tiene la culpa por innaccesible
Enviado por Lestat - 25-julio-2008 a las 12:09
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Accessible est un mot qui ne devrait pas être défini seulement par le dictionnaire, mais par le coeur des gens, Chère Katia:
Recuerdo haber leído que los reglamentos de construcción de nuestro país estan dentro de los 20 mejores y más estrictos a nivel mundial; espero que este manual adquiera esa categoría de OBLIGATORIA.
Partícularmente no estoy a favor de la "obligatoriedad" de las cosas, prefiero más en convencimiento y la convicción, pues eso nos permitiria la continuidad sin un "incentivo" más que el bien de los demás.
Pero parece que en este caso, como en muchos otros, no queda más remedio que obligar a la gente a pensar en los demás y en todo.
Bien cierto es lo que marcas; la casa que yo tuve de interes social estaba, la verdad bien diseñada, dentro de su corto espacio (70 mts2) permitia mucho la movilidad y comodidad; pero definitivamente no estaba pensada para personas con discapacidad (eso lo descubri cuando tuve que usar muletas por una semana por una luxación de tobillo).
Una empresa en la que trabaje si tenía algunos elementos que permitían el libre acceso y movimiento a las personas con discapacidad; era una transnacional; y cosa lamentable un comentario que escuche una ves sobre tales espacios y adaptaciones, fue algo así como "Imaginate, que rídiculos los franceses que hicieron esto, como si lo fueramos a usar, lo que se gastan en eso" y eso por unas modificaciones que se hicieron al acceso principal de la planta y en las que se pidio se respetaran esos accesos.
Lo cierto es que donde más se requiere accesibilidad es en nuestra conciencia ciudadana; hasta la fecha sigo escuchando quejas de personas que no entienden porque se llevo su carro una grua, si no estaba en la esquina y "na' más ocupaba un "pedacito" de la rampa esa de acceso"
accesando........
Enviado por Lestat - 25-julio-2008 a las 12:05
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Hola todas y todos:
La accesibilidad es algo más que rampas y señalamientos.
De acuerdo con el artículo 9 de la Convención la accesibilidad tiene por objeto que las personas con discapacidad participen PLENAMENTE en la vida pública de la sociedad. Señala, también que la accesibilidad es en el entorno físico, en el transporte, en la INFORMACIÓN y en las COMUNICACIONES y debe ser en el CAMPO y en la CIUDAD.
LA ACCESIBILIDAD es, considero yo, UN CONCEPTO SOCIAL que implica integración y una herramienta para disfrutar de nuestros derechos. Hay, otra ves, según yo, 4 esferas de la accesibilidad: LA FÍSICA-que ya esta muy explorada-, la INFORMATIVA, la SOCIAL y la POLÍTICA.
Para tener un país accesible se requieren, según yo, cambio en 2 ámbitos: el cultural y el jurídico. Y finalmente, quiero decir que las medidas de accesibilidad que prevé la Convención es para todas las personas con discapacidad, y no sólo a los de discapacidad motriz.
Reitero mis saludos
Enviado por ESTEBAN MARTINEZ CAMPOS - 25-julio-2008 a las 11:32
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bueno lo accesible implica algo integral para el adulto mayor................y ademas que sea una pension suficiente, menos delincuencia en tu entorno, etc......................pero el gobierno de lengua se come un plato, como es el caso con marcelo solo se le cree un 50% de lo que hace.
Enviado por Lorena Bouchot - 25-julio-2008 a las 10:37
hola espero poder entrar a la 1.30, es importante enterarnos y exigir todos los espacios para nuestros discapacitados.
Saludos.
Enviado por Susana Pérez A. - 25-julio-2008 a las 09:33
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Hola a todos, espero que esten disfrutando igual que yo ahora que los niños estan de vacaciones, de una ciudad más tranquila y divertida.
Mi pequeño Angel tiene 18 meses y aún no tiene que enfrentarse a problemas de índole accesibilidad, sin embargo es necesario insistir ante las autoridades para que brinden el mejor de los esfuerzos en mejorar las condiciones de la personas con discapacidad.
Les envío un cordial saludo.
Enviado por Rubén Rodea Domenzain - 25-julio-2008 a las 09:26
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en la comisión de aguas, la que está en camarones, tienen los mostradores y las cajas a una altura, que las personas en sillas de ruedas no alcanzan a ver a los funcionarios,
en cambio, la tesoreria que se encuentra en el Gigante Cuitlahuac, tienen mesas de atención, ahí si, las personas que emplean sillas de ruedas quedan a un nivel adecuado para dialogar con el funcionario,
también he visto teléfonos públicos colocados a una altura tal que los niños alcanzan a marcar, y sirve también si uno va en silla de ruedas
Enviado por Claudia G - 25-julio-2008 a las 08:50
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Hola a todos:
de este tema creo que nos involucramos cuando tenemos dificultades al acercarnos, a un edificio con una PCD
hace 4 años, me enyesaron la pierna derecha completa, estuve un mes así, y en el IMSS, que no estaban de acuerdo con el dianóstico, se les ocurrió la brillante idea de darme incapacidades semanales, el motivo, muy simple, existen personas que son capaces de ponerse yeso y fingir un padecimiento, yo tenía en la mano el ultrasonido que señalaba el padecimiento y la factura de la fibra de vidrio que me colocaron, y señalaba que el gasto efectuado debería ser un punto a mi favor, defendiendo que no pretendía yo hacer un engaño, ni se inmutaron, venga cada semana
en el IMSS tengo que ir a la clínica 19, en el centro de Coyoacan, el consultorio esta en el primer piso, y tuve que ir 4 veces, subir muy despacito, y la primera vez, tuve que bajar al archivo, despues tuve que bajar en cada ocasión a que autorizaran en la coordinación la incapacidad, y además tuve que tramitar un pase a especialidades, tuve que ir al hospital no.8 a sacar una cita, y se suponía que no podía caminar, me hicieron pasear mucho, y claro que en la clínica no había elevador, en el hospital había rampas, que me hacían recorrer largos caminos, después de cada paseo, tenía que estar con la pierna elevada hasta que disminuyera la hinchazon y dejara de palpitar.
con mi papá y su andadera nos ha pasado igual, en algunos edificios, al ir a consulta, los elevadores son pequeños, solo cabe él, con sus 114 kilos y su andadera, -te veo arriba, le alcanzo a decir, y en algunas tiendas pequeñas que tienen accesos controlados, tenemos que hacer malabares para meter la andadera por arriba, y luego pasarla de lado por las cajas
sigue
Enviado por Claudia G - 25-julio-2008 a las 08:49
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CON PENA Y TODO, PERO LO QUE DIJO EBRAR, SON MENTIRAS!! LOS ACCESOS PARA DISCAPACITADOS, SON TRAMPAS MORTALES!!, LOS ESTACIONAMIENTOS, LOS MISMOS "JEFILLOS" NO LOS RESPETAN Y LOS AGENTES DE TRANSITO DEJAN QUE PERMANEZCAN POR HORAS AHI,SIN PENSAR EN CUANTOS DISCAPACITADOS SE QUEDARIAN SIN ACCESO, NO, KATIA, DISCULPA PERO NO HAY TAL DINAMISMO, HAY NEGLIGENCIA Y COMO SIEMPRE, MUCHA DEMAGOGIA Y FASCISMO, YA LEISTE QUE SE BASAN EN LA ROSA BLANCA NOVELA DE B. TRAVEN DE LA ALEMANIA HITLERIANA? DE AHI VIENE LA RESISTENCIA PACIFICA.TU LES CREES EN APOYOS? YO TAMPOCO. SALUDOS TODOS.
Enviado por ANTONIO MORAN A - 25-julio-2008 a las 00:10
Soy una treintañera periodista y desde hace ya dos años y casi 11 meses, orgullosa madre de Alan.
En este espacio busco discutir con sentido del humor y de mano de todos los bloggers, las anécdotas y aventuras de la política nacional y del mundo; además de ser una voz que contribuya a informar sobre y a favor de las personas con discapacidad.
Vivo en la Condesa, en el DF, lugar en donde tenía un restaurante. Por lo demás ando de un lado para otro, entre que redacto mi columna en EL UNIVERSAL, escribio y atiendo este blog y grabo el programa Shalalá de TV Azteca.
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