El presidente Felipe Calderón fue muy claro al pedir que se apruebe la cadena perpetua para secuestradores que sean o hayan sido policías, para aquellos que rapten a personas con discapacidad, mutilen o maten, o intenten sacar del país a menores de edad con fines de lucro.
Dijo que esta medida es necesaria para evitar que la violencia acabe con el país, porque es intolerable que aquellos que deberían proteger a la sociedad sean justamente los que la estén mutilando para traicionar su confianza.
La petición de Calderón fue apoyada por el líder de Acción Nacional, Germán Martínez Cázares (faltaba más), que consideró que la cadena perpetua para los secuestradores es un castigo suficiente para que se deje de delinquir. ¿Lo creen?
Yo no, creo que debe abordarse el problema desde una óptica multifactorial. Y sobre el tema hay diferentes reacciones, iniciativas…
Los diputados priístas coincidieron en que esta medida deberá ser sustentada con un programa que primero depure a las policías, y posteriormente, invertir para fortalecer las instancias de seguridad pública tanto locales como federales.
De acuerdo con el diputado Miguel González Salum, los priístas ven con buenos ojos la idea de aprobar la cadena perpetua, pues de esta forma se podrá castigar eficientemente a todos aquellos que hayan destruido la integridad familiar a través de un secuestro.
Sin embargo, también mencionó que los priístas coincidieron que es necesario combatir el problema de raíz por medio de una purga de las corporaciones, investigación y evaluación continua a la policía y una inversión fuerte que haga frente a los delincuentes.
Por lo pronto, en el Senado de la República , Santiago Creel dijo que la Cámara alta trabajará para aprobar reformas legales para imponer cadena perpetua a secuestradores y delincuentes que maten a policías.
Creel criticó otra cosa que es real e importante: que no haya coordinación entre autoridades federales y estatales para combatir la delincuencia, por lo que pidió que haya comunicación ente las partes para encontrar soluciones reales ante la grave problemática de la inseguridad.
También ayer, Ruth Zavaleta y Santiago Creel se manifestaron a favror de hacer un “pacto” contra la delincuencia pero también por la impunidad…
Pero lo cierto es que la cadena perpetua tiene muchas aristas que estudiar, mismas que van más allá de si es la solución para frenar la ahora visible –tras el asesinato de Fernando Martí- la creciente ola de secuestros.
Por ejemplo, en la práctica la cadena perpetua es ya una realidad y se aplica a nivel federal y en algunos estados de la República Mexicana; y esto no ha contribuido de ninguna forma a que disminuya el crimen, al contrario…
Por eso la principal crítica es que no se debe atacar el tiempo de las condenas de los delincuentes, sino más bien, se debe asegurar que estos delincuentes van a recibir un castigo, por simple que sea, ya que en nuestro país 98% de los crímenes quedan impunes.
En el país ya se aplica la prisión vitalicia, por ejemplo, en 2005 la Suprema Corte de Justicia de la Nación avaló que en Chihuahua se establezcan penas acumuladas de hasta 105 años de prisión, lo cual queda clarísimo que es una cadena perpetua. Los mismos 105 años que, fast track, con un Congreso en el que él manda, mandó aprobar Ulises Ruiz, gobernador de Oaxaca.
Asimismo, el Código Penal federal establece penas de hasta 70 años, mismas que son aplicadas para personas mayores de edad. Tomando en cuanta que la esperanza de vida en México es de 74 años, lo más seguro es que una persona que reciba esa sentencia esté toda su vida en prisión.
Otro ejemplo -de un caso muy conocido- es el de Juana Barraza, la “mataviejitas”, que recibió una sentencia de 759 años de prisión y una multa por más de dos mil días de salario mínimo por la muerte de 16 mujeres y 12 robos. La cantidad de años suena ridículo, y aunque el tope de permanencia en prisión en nuestro país es de 70 años, si la apelación que impuso no rinde frutos, ella jamás volverá a estar en libertad, es decir, se estableció con otras palabras, pero al final, recibió cadena perpetua, ¿no creen?
Incongruencias de este tipo son las principales críticas, las cuales exigen que más allá de endurecer los castigos se combata la impunidad y la relación directa de policías con delincuentes.
Para el investigador de la Universidad de Guadalajara, Dante Haro Reyes, la propuesta de Calderón es sólo una respuesta mediática a la sociedad que está dolida e impactada por la inseguridad del país.
Él también considera que el problema principal no es el tamaño de la condena sino la corrupción e impunidad, pues de nada servirá que se dé cadena perpetua a los secuestradores, si ésta sólo será recibida por el 1.7 por ciento de los delincuentes, mientras el resto seguirá libre haciendo su agosto a través del crimen.
Algo muy parecido opinó Marcelo Ebrard, jefe de gobierno capitalino; pues después de que el ejecutivo hiciera un llamado para dejar a un lado las diferencias partidistas para resolver juntos la inseguridad; dijo que nadie debe sacar de este tema una raja política, en clara alusión a Felipe Calderón.
El viernes pasado en Milenio, se publicó un gráfico interesante, en el que se reflejan las fallas del sistema de justicia en el país. Por ejemplo, de cada 100 delitos sólo se denuncia una cuarta parte, ya sea por temor a represalias, desconfianza a las autoridades o desinformación.
De estas denuncias, sólo en el 23.3 por ciento se concluye la investigación, y de este porcentaje, menos del 30 por ciento llega a manos de un juez, que imponen sentencia en tres de cuatro casos que estudian.
Además, en dos de cada tres casos, las penas son menores de tres años y pueden conmutarse sin necesidad de permanecer en prisión.
Pero si estudiamos más datos, la capacidad de los centros de detención no es suficiente para la cantidad de presuntos criminales en el país.
Hoy tenemos 442 centros, mismos que en conjunto tienen una capacidad de 165 mil 747 personas. Pero hay recluidas más de 217 mil, cerca de la mitad de los reclusorios tienen sobrepoblación, que alcanza una cifra de más de 50 mil individuos. Aquí ya también entra una discusión de derechos humanos que complica la situación.
Y aunque el PAN ya avaló la propuesta del ejecutivo, el PRI se muestra indeciso y a veces con opiniones encontradas; el PRD envió un comunicado diciendo que no existe ningún compromiso para aprobar la cadena perpetua en el Senado junto con Acción Nacional, como pareció confirmarse un día antes.
¿La cadena perpetua es la solución?, ¿cómo se debe combatir la inseguridad en el país?, ¿es la impunidad y corrupción el principal problema o el peso de la sentencia?
Espero sus comentarios, estamos en cibercontacto…
Me parece que las autoridades deben de conocer todos los puntos de vista que tenemos los ciudadanos sobre la cadena perpetua a secuestradores, por ejemplo, a la propuesta yo agregaría lo que existe en países europeos como desactivar cualquier cuenta bancaria y enajenación de bienes que puedan hacer los familiares del secuestrado, aunque comparto la idea de que se deben aplicar penas màs severas, sino se previene, de nada sirven las sanciones; es importante que me ayuden a divulgar esta propuestas en todas las páginas de autoridades que hablan del tema, ya escribí comentarios a la página del Presidente Felipe Calderón: presidencia.gob.mx y de la diputada Lagunes: blogsentrelagente.com.mx/violeta_del_pilar_lagunes_v
Ojalá los ciudadanos podamos ser escuchados.
Enviado por Ernestina Fernández - 12-agosto-2008 a las 13:24
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1.- TENER UN BANCO DE HUELLAS DIGITALES, O ALGUNA FORMA DE RECONOCER LA PERSONALIDAD DE CADA UNO, ASI COMO ACCESO ALOS POLICIAS A UN BANCO DE DATOS PARA SABER DONDE ENCONTRAR A CADA QUIEN.
2.= AL MOMENTO DE QUE OCURRE EL SECUESTRO BLOQUEAR LAS CUENTAS DE FAMILIARES Y AMIGOS OVBIAMNETE SERIA OBLIGATORIO EL DENUNCIAR UN SECUESTRO
3.- POLICIA ANTISECUESTROS (SWAT)
4.- NO NEGOCIAR CON SECUESTRADORES SINO SOLAMENTE PARA LIBERARLOS O ACABAR CON LOS SECUESTRADORES
5.- A TODO EL QUE MATE UN POLICIA LA MUERTE POR INYECCION
CUANTOS NARCOS VEMOS QUE MATAN Y MATAN Y DESPUES DE UN TIEMPO SALEN COMO SI NADA ..Y LOS MUERTOS?Y LOS POLICIAS HONESTOS MUERTOS?
Enviado por FISHMAN - 11-agosto-2008 a las 21:53
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QUE NO SE NOS OLVIDE .....YA SON DOS DECADAS DE LATROCINIOS PATROCINADOS POR EL PARTIDO AMARILLO LO QUE HA VIVIDO ESTA CIUDAD CAPITAL, CIUDAD DE TODOS Y NO DE UNOS CUANTOS FRUSTRADOS MOTINEROS. RESIDENCIA LEGAL DE LOS PODERES DEL PAIS, NO DE UNOS CUANTOS PORROS ESTAFADORES MITOMANOS DEMAGOGOS. AQUI,AQUI, BAJO EL AMPARO DE TANTO PORRO, CON EBRARD SUCEDIERON ESOS HECHOS, ASUMAN QUE NO HAN PODIDO GOBERNAR A LA CIUDAD, MAS PRUEBAS?
Enviado por ARTEMIO FUENTES CRUZ. - 11-agosto-2008 a las 21:32
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Buenas Tardes
Al ver como reaccionan nuestros politicos, ante este problema me indigna ya que lo que propone el presidente es una medida desesperada con el unico fin de calmar los animos de venganza de los ciudadanosy no resuelve de fondo el problema de la inseguridad que es el de la inpunidad y la corrupción, no me quiero imaginar si se aprobara dicha iniciativa, como resolverian nuestras policias los casos de secuestro, agarrando inocentes y por medio de la tortura hacerlos confesar tales delitos, para despues presentalos ante los jueces, donde lo unico verdaderamente importante es tener un buen abogado (llamese don "dinero"),yse condena a una persona a cadena perpetua, despues de x numero de años se demuestra que es inocente, por lo pronto ya le arruinaron la vida.
Por que aqui en Mexico lo que esta mal no son las leyes sino el sistema judicial, donde lo unico que vale es el poder del dinero policias, ministerios publicos, y jueces se venden al mejor postor
Enviado por Chepis - 11-agosto-2008 a las 20:14
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Katia; Que no caigan en extremos ridículos, cuando se trata de tapar el sol con un dedo, en cuanto a la COMPLICIDAD MAYUSCULA, de los cuerpos policiacos y judiciales de la capital del pais. Aquí no cabe los comentarios, de que los supuestos pobres, lo hacen por desesperacion, angustia y desigualdad social. No y no, tenemos en muchas familias mexicanas, ejemplos valiosos de como se puede mejorar la situación de pobreza. Es cosa de que platiquen con sus viejos y ellos les van a decir, el como. Recuerdo a mi abuelo que salió del rancho, para trabajar en una ciudad pequeña de provincia, a base de mucho esfuerzo hizo un patrimonio limpio, y nos dejo un legado de honradez. Los hermanos que se quedaron trabajando la tierra, hicieron tambien su parte, tienen hijos, nietos y bisnietos que son estimados en su comunidad por estas mismas razones....la honradez. ¿Porque ven solo una cara de la moneda?
Enviado por Alteño de Lagos - 11-agosto-2008 a las 19:46
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La impunidad, la corrupción y la inseguridad son piedras angulares sobre las cuales se ha construido la sociedad mexicana (y no sólo la "pérfida" población del Distrito Federal); la visión patrimonialista y clientelar de los políticos, que propicia la corrupción y la impunidad, los ha caracterizado, incluso, desde la época colonial y continúa hasta nuestros días, los políticos de todos los órdenes del poder llegan y se van, pero el sistema sigue siendo en esencia el mismo. Por otro lado, les conviene tener a una sociedad aterrada y que clame a gritos mayor presencia policiaca y militar con tal de que les brinden seguridad, aunque esto signifique una pérdida de libertades, aunque les intervengan sus líneas telefónicas, aunque confisquen la correspondiente, aunque coopten a los medios de comunicación, etcétera, con ello sólo estaríamos a un paso de un régimen fascista.
Todos vemos con gravedad la situación del país y, en lo personal, veo con pesimismo que las cosas cambién, pues para ello se requeriría, prácticamente, una refundación del país ante la putrefacción de muchos sectores de la sociedad.
Saludos,
Enviado por Ivonne - 11-agosto-2008 a las 19:41
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Estimados todos:
Me impresiona la manera en que ciertas personas tergiversan el sentido de las ideas, la tesis que según algunos se desprende de las declaraciones de AMLO, de que los pobres son per se delincuentes y esto lo relacionan con la tragedia del New´sDivine, carece de sustento y sólo es resultado de analizar la situación de una manera muy superficial y parcial y con un evidente interés de denostar a una persona, en este caso a AMLO y a otras personas que buscan analizar el problema de la delincuencia y la inseguridad desde otro ángulo, desde mi punto de vista válido.
Aunque, estoy de acuerdo en que la precaria situación en la que viven millones de Mexicanos, la evidente discriminación y la falta de oportunidades que el país les brinda, da lugar a una fértil tierra de cultivo para que prolifere un clima de violencia, esto no es la única causa, pues ¿dónde quedarían los llamados delincuentes de cuello blanco (aquí entran muchos políticos y empresarios?
Continúa...
Enviado por Ivonne - 11-agosto-2008 a las 19:40
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sabes cual es la diferencia entre un juez magisterial y un ministerial? QUE UNO ROBA MÁS QUE OTRO .. PERO CUAL?
Enviado por NIEVEZ - 11-agosto-2008 a las 19:38
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Aunque parezca mentira si es la solución, el que pise los terrenos de los delitos con pena de muerte sabrá a que le tira, es una pena que va a inhibir a los delincuentes que hoy se sienten protegidos por las mismas leyes. Nadie quiere reconocer que la delincuencia se disparó a los niveles de hoy al nacer la CNDH y su similar de los estados, donde incluso se partidizó ya que el PRD tiene su propia comisión estatal de derechos humanos (al menos aquí en Tabasco)la que se encarga de estar jodiendo al gobierno en turno, defendiendo a delincuentes. La pena de muerte será el gran temor que frenará a las familias enteras que están dedicadas a delinquir, antes delinquía el inadaptado, hoy lo hacen personas con trabajo seguro, con familia, sin problemas de salud y mucho menos aún mental, es la ambición de hacerse de millones que la impunidad les permite amasar, aquí en el universal leí el caso de un lavacoches que al dedicarse al secuestro tenía un carro para cada día de la semana, casas, dinero y lujos, además de mujeres, es el falso brillo del dinero que los hace entrar al crimen organizado. La pena de muerte es la gran solución al problema actual de méxico.
Enviado por José Eduardo - 11-agosto-2008 a las 19:29
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Katia; Arturo (17.53) iba muy bien, en cuanto a su opinión sobre que los mexicanos, en cuanto pasamos la frontera, aunque no sepamos el idioma, o seamos analfabetas. No tiramos basura, entre otras cosas, porque sabemos que los vecinos del norte, son un país de leyes, y las cumplen, con sus multas que a nosotros nos parecen exageradas. Es mas, en los noticieros hemos visto como llega la policía de los paises de primer mundo. Sin decir "agua va",llegan con todo. Se nos hace "abusivo", pero mantienen el orden, cuando las cosas se salen de lo "normal". Ahhh, el compañero Arturo, iba desentrañando los porques de la inseguridad...y zas, que le impieza las "filias y fobias partidistas", al igual que Mónica L. Que no quieren ver mas adelante de sus narices, y lo que huela al "ejecutivo", les dan "ñañaras". El partido del PAN, inaguró la "impunidad", en este país, la culpa de todos los males la tienen ellos...etc. Miren, dejando de lado esto, hay que "exigir", a los gobiernos en turno, que cumplan su "parte", independiente del color con él que llegaron a sus puestos. No es hora del incienso a ningún personaje, y ya dejen de "echarle pestes" a uno sin mencionar a otros, que también tienen "culpas" y muy graves en este tema de la "inseguridad" que sufrimos. ¿Como es posible que la gente le tema a los polis en el DF?. En los hechos hemos visto que los capitalinos tienen sobradas razones para no confiar en ellos.
Enviado por COCO - 11-agosto-2008 a las 19:27
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ASI ES QUE, LOS POBRES SON DELINCUENTES Y POR ESO, POR LOS POBRES NO SE HA HECHO NADA EN 2 DECADAS DE GOBIERNO AMARILLO? Y ES POR ESO, LOS POBRES QUE EN SU NOMBRE SE HACEN Y PROMUEVEN MILES DE ATROPELLOS Y DISIMULOS PARA DESPOJARLOS HASTA DE SUS CASAS?. ENTONCES LOPEZ LADRADOR,ES EL QUE PROMUEVE EL DISIMULO DE LA DELINCUENCIA EN LA CAPITAL, PARA NO AFECTAR A LOS POBRES EN LAS CARCELES O, QUE NO VAYAN AHI?. QUE POCA MANDARINA DE ESTOS GOBERNANTES,QUE ROBAN,SECUESTRAN, ESTAFAN ENDILGANDOLE A LOS POBRES LA JUSTIFICACION DE LOS DELITOS QUE LOS GOBERNANTES COMETEN. LO QUE FALTABA, LOS POBRES SON LOS PRETEXTOS PARA DELINQUIR Y VIVIR EN LA IMPUNIDAD Y CORRUPCION DE UNA RUNFLA DE CORRUPTOS POLITICOS PATRIOTEROS., QUE POCA,
Enviado por ARNULFO RUEZGA V. - 11-agosto-2008 a las 19:26
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No afirmo que la pobreza es igual a delincuencia. Pero la pobreza, va acompañada en muchas ocasiones de falta de oportunidades, de no poder acceso a educaciòn, capacitaciòn, los jòvenes en la actualidad no tienen trabajo,y en un alto porcentaje los jovenes no llegan a terminar educaciòn y no es porque no quieran es porque deben iniciar a trabajar inclusive siendo niños, la necesidad de cubrir las necesidades bàsicas como alimentaciòn, casa, vestido, en mi opiniòn hacen que jovenes sin oporrtunidades se desesperen por el camino fàcil y se dediquen a la delincuencia.
Por supuesto que entran dentro del crimen otros factores, como la falta de valores, es un hecho que las familias han sufrido cambios graves y vemos familias disfuncionales, con problemas de drogas, adicciones a alcohol y otros problemas.
No digo que la pobreza sea la unica causa, pero en mi opiniòn si es un factor que con otros factores favorece el crimen, porque va unido a la falta de oportunidades.
No hay que desdeñar como influye la pobreza en muchos aspectos desfavorables para nuestro paìs. Los paises europeos, como España, tienen crimen pero a diferencia de nuestro paìs no es una industria como el narcotràfico o el secuestro, y las penas para estos crìmenes son similares a las actuales en nuestro paìs. Yo vivi de niña en Barcelona, los mayores problemas eran los generados por ETA, que queria y aun desean su separaciòn, pero es y sigue siendo un paìs tranquilo. Porque la justicia es bien impartida, porque no hay la impunidad que hay en Mèxico. Otros paìses donde existe esa desigualdad social como EU, si existe el crimen y con el aumento de sus penas, sigue siendo un paìs violento, a pesar de la pena de muerte y de lo fuerte que es su policia y sus sistema judicial.
Enviado por Monica Lieberman Montero - 11-agosto-2008 a las 19:22
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Y ya que trajeron a cuento el tema de la incongruencia.....
Copio textual un párrafo del Universal del viernes pasado:
"Durante las protestas, Ebrard y los organizadores se mantuvieron sentados en sus lugares, pero una vez al micrófono, el Mandatario reviró a los inconformes.
"Cuando uno cree en derechos y libertades no le grita a los ponentes ni irrumpe en las clausuras", dijo. "
¡Para grabarlo en letras de oro en la plancha del Zócalo capitalino!!!
Enviado por Jo - 11-agosto-2008 a las 19:20
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Y SIGUE EL REGERO DE SANGRE! QUE NO WACHAN QUE EL ENANO DE LA CORTE GACHUPINA SOLO TIENE GANILLAS DE ENTREGAR EL TESORITO! NO SE HAGAN COMO QUE NO QUIEREN VER NO SE HAGAN DE LA VISTA GORDILLA, Y EL NOVIO DE MEXICO (CHOREJAS MURIÑIN) SOLO LE PONE LA SAZÓN !VIVAN LOS RETENES¡¡¡
Enviado por MAYITO - 11-agosto-2008 a las 19:11
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La corrupción e impunidad se encuentra en todos los Estados de la Republica.
Apoyada por Gobernadores, Legisladores y de ahí para abajo, no es privativa del D.F.
ES UN PROBLEMA N A C I O N A L, EL EJECUTIVO FEDERAL ES EL RESPONSABLE.
y si no me creen dense una vueltecita por acá a ver si no les dan un levantón.
Enviado por Francisco Flores - 11-agosto-2008 a las 19:02
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Prefiero la pena de muerte, así no son mantenidos de los mismos ciudadanos, además la solución está en la educación de calidad, y no me refiero a la porquería de la SEP, sino de las familias.
Enviado por Lizzy - 11-agosto-2008 a las 18:57
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Parte III
Va otro ejemplo:
La PGR detuvo en junio de 2004 a una banda de secuestradores a la que le seguía la pista desde hacía tiempo, por su peligrosidad y porque se asentaban en el DF como los capos de la industria del secuestro. La encabezaba César Gómez Enríquez, alias El César o El Diputado.
¿Por qué pudieron ese sujeto y su banda, conocida como Los Cobras, escalar tan rápido a la cúspide de las bandas de secuestradores en el Distrito Federal?
Porque operaban cobijados por autoridades del gobierno capitalino.
Gómez Enríquez tenía escolta de la Procuraduría de Justicia del Distrito Federal.
Y no sólo él, también su familia tenía escolta proporcionada por la Judicial capitalina.
La escolta oficial a este secuestrador se otorgó mediante oficio fechado el 5 de agosto de 2002, según se anota en la investigación 8520207.
Pero eso no era todo. La banda de secuestradores que encabezaba El César o El Diputado la integraban cuatro policías de élite de la Secretaría de Seguridad Pública del Distrito Federal, además de un agente antisecuestros de la Policía Judicial capitalina.
De esa banda era, y fue capturado por la PGR, Marco Polo Cervantes Hernández, subdirector adscrito a las Fuerzas Especiales del Grupo Cobra de la Secretaría de Seguridad Pública del DF, quien era el responsable de la logística de la organización criminal.
La PGR siguió la pista y pudo capturar a más miembros de esa organización: cayeron Francisco Alberto Martínez y David López León, éste, policía del Grupo Alfa de la Secretaría de Seguridad Pública del DF.
El último en caer de esa banda fue Janeth Nicanor Rojas, también del Grupo Cobra de la SSP del DF, acusado de participar en la intercepción y detención de las víctimas.
¿Qué tiene que ver la pobreza con todo esto?”. Pablo Iriart. milenio
Enviado por Rodolfo Gonzalez - 11-agosto-2008 a las 18:46
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Parte II
El comandante José Luis Romero Ángel, presunto cerebro de los secuestros y los crímenes en el DF que han sacudido al país en días recientes, fue ampliamente reconocido por otra víctima suya como autor de su secuestro... ¡en 2003!
Fernando Ruiz sostiene que fue secuestrado en octubre de 2003 por la banda del comandante Romero Ángel, por lo que se abrió la averiguación COY-1T3/1852/03-10.
Cinco años después, el comandante de la PGJDF acumuló premios, promociones y hasta el ascenso como jefe del perímetro del aeropuerto un par de días antes de que se desatara la ola de repudio en contra de los secuestros que él presuntamente cometía.
¿Por qué se le promovió como comandante en jefe de un grupo especial de la PGJDF, adscrito al Aeropuerto Internacional de la Ciudad de México, si sabían que estaba en la “banda de La Flor”?
Esa “hermandad” viene operando desde hace muchos años, al cobijo de los gobernantes capitalinos que dijeron que iban a “limpiar” el cochinero en las policías del Distrito Federal.
No lo limpiaron. Se metieron al cochinero, porque les sirve.
Continúa….
Enviado por Rodolfo Gonzalez - 11-agosto-2008 a las 18:44
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Para Monica L.
“A propósito de la ola de inseguridad que azota al país, López Obrador dijo que el problema seguirá mientras haya tanta pobreza.
Hay que disminuir la pobreza, desde luego. Y es tarea urgente, por elemental justicia, pero no porque ahí esté la causa de los secuestros, los asesinatos y el narcotráfico.
Lo que dice López Obrador es tan ruin como afirmar que los pobres son delincuentes por naturaleza.
De ahí se explica la actuación de las autoridades capitalinas, seguidoras de López Obrador, en contra de jóvenes de escasos recursos en la discoteca News Divine, donde murieron asfixiados nueve de ellos.
Como eran jóvenes y adolescentes pobres, los discípulos de AMLO creen que eso los etiqueta como delincuentes y los trataron como tales: a la delegación, sin orden de un juez y sin motivo alguno.
Adentro de la discoteca, encerrados y muertos por asfixia.
Adentro del Ministerio Público, humillados, robados y extorsionados.
Son pobres, ergo, son delincuentes, según la filosofía de López Obrador.
Chiapas es de los estados con menor índice de delitos en el país, y es el más pobre.
¿Pobreza es igual a delincuencia?
Claro que no. La delincuencia se genera por la impunidad y por esa “hermandad” que hay entre autoridades y delincuentes.
Una de las plazas donde la “hermandad” tiene mayores espacios y prosperidad es precisamente el Distrito Federal, donde existen los mayores niveles de bienestar en el país.
Aquí, y en otras entidades, el enemigo está en casa.
Continúa……
Enviado por Rodolfo Gonzalez - 11-agosto-2008 a las 18:43
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Es la primera ocasión que participo y encuentro que hay una discusión interesante. Yo apoyo la idea de que el sistema económico provoca niveles mayores de delincuencia. Como afirma Monica Lieberman, el crimen surge de una sociedad pobre y desigual, aunque Tomatero Belmar parece no haber comprendido el fondo de esa idea, pues no se trata de culpar a los pobres de la delincuencia, sino de encontrar en la situación económica las razones por las que ocurren muchos de los delitos.
Es muy diferente decir que los pobres son delincuentes en potencia a decir que la pobreza y la desesperación, la falta de oportunidades, la angustia y los contrastes sociales enormes que pueden verse en nuestra sociedad desigual, provoca actos delictivos por desesperación. Hay otro tipo de delincuencia, eso es muy cieto, pero las sociedades donde existe equilibrio y no grandes distancias entre las distintas clases, son siempre más seguras que las desiguales.
La felicito por su espacio y ojalá que mi opinión tenga un lugar en él.
Enviado por Carolina Montoya - 11-agosto-2008 a las 18:36
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Mónica L…. te falto eso del espurio, del fraude…. Lo de los capos de Calderón (que espino dijo)… ¿Qué paso?... te van a poner falta
Un saludo al gatito capón… que ya no pone su foto…..uuyyy, tan mono que se veía, el Sr Bodoque… Benito Bodoque… que se pregunta sobre la nueva unidad antisecuestros de la PGR… que si es confiable…si, los integrantes fueron seleccionados por el centro nacional de confianza (o algo así).
Que si se creo de la nada… “A partir de mañana un grupo de 300 elementos de la Policía Federal, se dedicarán de lleno a combatir el secuestro a través de Unidades Especiales, que se desplegarán en todo el país.
Estarán en alerta permanente las 24 horas del día, y contarán con equipos móviles aéreos y terrestres de reacción inmediata, anunció la Secretaría de Seguridad Pública (SSP) federal.
Explicó que estas Unidades Especiales tendrán áreas de negociación y manejo de crisis, análisis táctico, investigación policial y grupos de reacción, con lo que se atendrá el secuestro en todas sus etapas.
Los 300 policías captarán y procesarán información criminal “que permita alinear capacidades y definir estrategias operativas en la región”, y coordinar indagaciones para identificar a organizaciones dedicadas al secuestro. Estas Unidades contarán con un módulo del sistema único de información criminal de Plataforma México para el registro, análisis y generación de inteligencia operativa contra el secuestro. El Universal
“No es casual que el anuncio provenga de la dependencia que encabeza Genaro García Luna, quien conformó en la PGR la Agencia Federal de Investigación, la mejor de todas las corporaciones policiacas que operan en el país: contabilizada su actuación hasta abril del año pasado y a partir de 2001, sus agentes especializados en secuestros rescataron a 879 personas y detuvieron a 657 secuestradores". Milenio
Como dice tu tío Lenón lee no duele.
¿Ya das el tono?
Enviado por Rodolfo Gonzalez - 11-agosto-2008 a las 18:31
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Buenas tardes:
Hay un aspecto importante que, por las prisas, olvidé comentar en la mañana.
Parte del problema de la impunidad, es cuando vemos que la ley "solo se aplica a los tontos". Me explico: si yo tengo un negocio, pago renta, luz, impuestos y cumplo con todos los requisitos, pero enfrente esta un ambulante que se roba la luz, no paga renta, mucho menos impuestos y nadie le dice nada, ¿para que voy a cumplir yo con la ley? Y así podemos seguir con los taxis piratas, con los que bloquean las calles, las verificaciones vehiculares, el graffiti, la piratería, las patrullas que contaminan escandalosamente y mil etcéteras mas. Existe un sentimiento generalizado, al menos en el DF, de que los que cumplimos la ley somos tontos. "el que no tranza no avanza" "Que menso que pagas tus infracciones" "para que afinas tu coche para verificarlo, en la fila 3 dejas $200.00 en el cenicero y pasa sin problema". Si las autoridades no ponen el ejemplo y cumplen ellos con la ley en primera instancia, además de aplicarla por igual a todos, sin proteger a sus "consentidos", seguiremos viviendo en "la tierra de nadie"
Enviado por Jo - 11-agosto-2008 a las 18:25
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¿Ya vieron la nueva de Marcelo?
¡Que ya no van a ser perjudiciales!, que diga, judiciales. Van a ser la policía Investigadora.
Solamente les dijo: Muchachos, vamos a ponerles otro uniforme, otra cachucha y su lucecita LASER en la mano derecha, somos la nueva policía intergaláctica (¡Ja, Ja, Ja!)¡¡Vamos a combatir el crimen!!
(Los policías deben estar riendo a carcajada batiente…)
Mejor Marcelo les hubiera dicho al estilo de Buzz Lightyear de Toy Story:
¡¡¡AL INFINITO Y MÁS HAYÁ!!!
¿¿¿Con la misma piara de puercos con placa "piensa" combatir el secuestro???… ¿Es wuasa o qué? Ya parece que el nuevo procurador de la PGJDF va a atender las llamadas de “¡¡SOS me están secuestrando!!”.
Con Marcelo vamos ¡¡¡AL INFINITO Y MÁS HAYÁ!!! Si pero al infinito de secuestros, asaltos violentos, hurtos, homicidios dolosos, robos, etc., etc., etc.
Enviado por Jorge Estrada S. - 11-agosto-2008 a las 18:22
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UN SOLO HOMBRE, UNA SOLA PENA
NO PUEDEN CONTRA LA CORRUPCION DE MEXICO, PUES TODOS SOMOS CORRUPTOS, LOS QUE TIRAMOS LA BASURA EN LA CALLE, LOS QUE NOS PASAMOS UN ALTO SIN QUE NOS VEAN.
UN SOLO HOMBRE NO PUEDE ACABAR CON LA CORRUPCION, AUNQUE SE LLAME FOX, CALDERON O COMO SE LLAME EL QUE SIGUE.
UN CRIMEN NOS ESPANTA...DE CUANTOS HEMOS SIDO COMPLICES SILENCIOSOS?
CUANDO VEMOS QUE LE SACAN LA CARTERA AL VIEJITO EN EL METRO
CUANDO NOS AGACHAMOS PARA NO VER COMO LE DAN LA MORDIDA AL FUNCIONARIO O COYOTE .
CUANTOS POLITICOS NOS HAN ROBADO Y HASTA PENSION LES HEMOS DADO Y NOS REIMOS DE SU IGNORANCIA RANCHERA (FOX).
TODOS CONTRA LA CORRUPCION!!
CONTRA LA CORRUPCION DE TODOS, LOS POLITICOS, LOS POLICIAS, LOS JUECES, LOS DIPUTADOS Y LOS CIUDADANOS QUE TIRAN LA BASURA EN LA CALLE!!
NO PODEMOS SEGUIR SIENDO UN PAIS DE TRACALAS!!
SALUDOS NORTEÑOS!!
Enviado por MC - 11-agosto-2008 a las 18:22
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Ves Katia a lo que me refería:
Mónica Lieberman, apoya la tésis de que la pobreza, y/o, la desigualdad social es la raíz del problema de la delincuencia en México, deduciendo ella, Muñoz Ledo, el peje y todos los que comparten esta visión tan mocha del problema, que los pobres son unos delincuentes.
Y lo malo es que como ella, varias adelitas y adelitos, creen ciegamente en lo que su líder les dice, sin siquiera detenerse a pensar un poco, que en este caso, la culpa de la delincuencia recae, según pejefans, en los pobres.
Recuerdas el caso del News Divine? en los antros de la zona rosa, o en santa Fé, la polícía llega así con esos "operativos" y tratando de echar a los jóvenes a camiones, como así sucedió? No.
En su visión, (Mónica, al reproducir ese "maravilloso" párrafo de Muñoz Ledo, nos nos lo confirma), los pobres son delincuentes, en esa lógica fue como sucedió lo del News Divine, no iban tras drogas, no iban tras el dueño del lugar, iban contra un grupo de jóvenes de escasos recursos, para sobornarlos, para hummilarlos.
Primero los pobres??
Enviado por Tomatero Belmar - 11-agosto-2008 a las 18:08
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2...Permítaseme intentar una respuesta: las autoridades y señaladamente los partidos políticos que padecemos, tienen otra dinámica vivencial, no entienden el ritmo de la gente, no tratan nunca de resolver problemas, salvo honrosas excepciones, su incapacidad los inhibe; se trata sólo de hacer negocios privados con recursos públicos lo más rápido posible, seis años es el límite y después, como Mr Fox, (a) el alto vacío, a rascarse los bigotes; o como los hermanos Bribiesca, la Sra. Martita, el exjefe Diego, el multichambeador Dr Z, el famosísimo Salinas, el antirata Montiel, el gober precioso, el gober piadoso, el niño Mourino…¿está claro? Nadie será castigado. En tanto, se sigue aprovechando las emociones y conmociones sociales ante crímenes miserables para llevar, otra vez, aguita a su respectivo molino, distraer a la gente, capotear el temporal. Además si se es panista, pués será mucho más fácil, porque al saberse sucios desde las elecciones del 2006 cualquier otro pecado más se olvidará con campañas de publicidad como la del tesorito, en tanto, se dice una cosa otra y se hace otra… Sin embargo, el monstruo de mil cabezas ya tomó la plaza, el país, todos los estados, los municipios, las escuelas. En tanto los panistas en el poder sólo cuidan sus negocios e invitan a la concordia social, sin tener autoridad moral para encabezarla, tratan de vender al respetable el modelito del éxito en los negocios, así sin remedio como fueron educados, sin conciencia social alguna. Ahí sigue campante la maistra de maestras, la secretaria que quiere ser viuda habla de ética cuando manipuló padrones y en las procuradurías, ministerios públicos y los jueces se soban sus chaqueteras manos mientras los diputados y senadores juegan a legislar y el país se deshace en las ineptas manos panistas, que sólo de nombre es gobierno federal.
Enviado por Sr Arturo - 11-agosto-2008 a las 17:54
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Hola Katia: La historia enseña que no es mediante la pena de muerte o con cadenas perpetuas como se reducen los índices de delincuencia. En cambio, para ello basta con establecer un sistema eficaz de castigo ejemplar, esto es: que la población tenga la certeza de que las conductas delincuenciales de agravio social serán sin excepción castigadas. Lamentablemente ello no ocurre en este pais. Muchos delitos no se denuncian, , muchos otros no se castigan y cuando ello ocurre, son frecuentes los casos tipo Chapo Guzmán y otros parecidos. Más aun: ¿por qué al cruzar la frontera con los EUA, los mexicanos no tiramos basura? Claro está: porque de hacerlo, tendríamos seguramente que cubrir una multa de aprox. mil dólares cuyo pago es obligatorio para todo aquél que ensucia o de perdida, realizar trabajo comunitario ejemplar. En cambio, en México, casi todo mundo ensucia no solo las calles, sino los parques, las playas, los mares, las escuelas, los edificios; simplemente no pasa casi nunca nada. ¿Por qué?
Permítaseme intentar una respuesta: las autoridades y señaladamente los partidos políticos que padecemos, tienen otra dinámica vivencial, no entienden el ritmo de la gente, no tratan nunca de resolver problemas, salvo honrosas excepciones...Sigue en 2
Enviado por Sr Arturo - 11-agosto-2008 a las 17:53
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Como queda claro en el artículo, la cadena perpetua no es la solución a este tipo de delitos. Antes de poder aplicar cualquier castigo, necesitamos encontrar a los culpables, Ése es el primer gran problema que existe .... ¿A cuántos delitos se les ha encontrado el verdadero culpable? ¿Cuanta información no se oculta, gracias a la maldita corrupción? ¿Por que solo se lanzan golpes mediáticos cuando hay un problema de este tipo, pero cuántos casos existen sin solución? La verdad es un problema bastante complejo, pero antes que una "cadena perpetúa", necesitamos mejorar los servicios policiacos, los servicios de investigación, necesitamos poder confiar en nuestro poder de justicia, la sentencia sólo es el juicio final a una serie de investigaciones que deseamos sean reales y confiables. Si realmente se desea castigar a estas personas, necesitamos encontrarlas, al menos eso es lo que me parece más lógico, ahora, si se desea comenzar por el final, es decir por la sentencia, comencemos por aplicar una "sentencia de muerte", al menos así el costo de la corrupción será más elevado ..... bueno, eso creería yo... jeje Saludos
Enviado por Sergio - 11-agosto-2008 a las 17:47
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Incrementar las penas no es la soluciòn, el problema va mas alla. Esta en la corrupciòn de la policìa, jueces, polìticos. Para combatir el crimen del secuestro no sera aumentando las penas. El secuestro se ha convertido en una industria, como lo es el narcotràfico y su èxito radica en la corrupciòn de los cuerpos policiacos, jueces, politicos.
Si se quiere luchar realmente contra el crimen, debera empezarse con romper con la impunidad, vemos como una industria criminal como lo es la pederastia y pornografìa infantil ha quedado impune en casos, donde la sociedad mexicana escuchamos en red nacional a un politico como Mario Marìn, darle cuentas a Kamell Naciff, y llamarle "papa", explicandole que le habia mandado dar unos coscorrones a la periodista Lydia Cacho haciendo alusiòn que en contubernio con autoridades como son jueces y policìa de Puebla trajeron a la periodista via terrestre atemorizandola con dañarla durante mas de 20 horas, y el crimen quedò impune. Quièn puede creerle a Calderòn que busca combatir el crimen cuando èl, despuès del crimen cometido por Mario Marìn, se saca fotos y sale sonriendo, eso es incongruente, que pida penas mayores y por otro lado deje impune a los politicos corruptos.
La soluciòn esta en acabar con la impunidad, limpiar los cuerpos policiacos y jueces corruptos, mejorar la comunicaciòn de policia estatal y federal, acabar con los mediadores, el crimen surge de una sociedad pobre y desigual, somos el paìs con mayor desigualdad social, no con màs pobres, sino donde el desquilibrio entre riqueza y pobreza es mayor ( segun libro de Muñoz Ledo), es la raiz del problema y desde allì debe empezarse la soluciòn del problema.
I. Betancourt:"SOLO EL SECUESTRO ES PEOR QUE LA MUERTE".
Links, donde se encuentra Calderon riendo con Marin!:http://www.jornada.unam.mx/2008/05/06/fotos/portada.jpg, http://www.elporvenir.com.mx/upload/foto/8/2/4/calderon.jpg
Enviado por Monica Lieberman Montero - 11-agosto-2008 a las 17:33
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Parte II
“Los más robados no son los ricos, como sugiere con perverso colmillo El Loco López, sino los pobres: los asaltan en el camión, en el paradero, en calles sin vigilancia porque los policías están repartiendo volantes contra la inversión de capitales (aunque nadie desea invertir donde le pueden asesinar al hijo), los mata la policía de Ebrard en la disco para pobres.
Los melindres ya alcanzan límites de risa. Nos merecemos lo que nos está ocurriendo. Lo hemos estado pidiendo a gritos. Cada que justificamos maestros que se niegan a hacer exámenes, alumnos que exigen paso automático a las escuelas, luego al empleo y por último a la jubilación; cada que aceptamos un bloqueo de calles o argumentamos que “al delincuente lo hacemos”, cavamos un poco nuestra propia tumba, la de nuestros seres queridos. Debería ser delito esa apología del crimen diseminada por sociólogos. Luis González de Alba. Milenio
Enviado por Rodolfo Gonzalez - 11-agosto-2008 a las 17:22
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“De la policía salen a nutrir las filas del hampa, y en el hampa contratan nuestras autoridades a los policías. Es el círculo de hierro que nos tiene en manos de la delincuencia. El PRI lo creó; el PRD, al fin PRID, lo usa a fondo para obtener carne de mitin e ingresos.
Es una mentira vil contra los pobres la que propala con descaro El Loco López: que la política económica ha empobrecido al país al grado de lanzar a los más humildes a sobrevivir del asalto y el secuestro. Es una postura repulsivamente derechista de quien se dice (y le creen) de izquierda. En todo asalto y secuestro hay policías o ex policías bien armados, tecnología, dinero invertido.
Impusimos en 68 nuestro derecho a marchar por las calles en manifestaciones pacíficas, ahora se pueden bloquear avenidas y carreteras cada que un grupo político (o de vecinos) se enoja por algo.
Hemos gritado a los cuatro vientos que no tiene la culpa el delincuente sino el que lo hace, ¿y quién lo hace si no es el sistema social?, lloriquean. Violo y mato porque fui niño golpeado… pero muchos golpeados no violan ni matan. No es hambre la que lleva a exigir seis millones de dólares por un jovencito de 14 años cuyo padre logró levantarse, de vender uniformes deportivos a llenar el país con tiendas Martí y gimnasios. Lo mataron porque sobrevivió el único testigo, lo cual nadie sabía… salvo los más altos mandos policiacos del DF, cómplices del crimen”.
Continúa…
Enviado por Rodolfo Gonzalez - 11-agosto-2008 a las 17:21
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Hola a todos, pienso que la cadena perpetua es correcta pero debería ser con trabajos forzados hasta cumplir su sentencia, es muy conocidos los casos de gente que delinque porqueno tiene donde vivir y la carcel es una buena alternativa total tienen 3 comidas diarias incuidos los servicios medicos, que los pongan a trabajar
Enviado por alvaro - 11-agosto-2008 a las 17:15
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Katia; Además de la "cadena perpetua", que nada mas es cosa que lo proponga Felipe Calderón, (para que los que no se reponen del "golpe al hígado", del 2006..)para que le busquen el "prietito en el arroz". Pasando toda la tramitología, que conlleva el que condenen a los criminales. Deben de ponerlos a "trabajar", se me ocurrió que en las "minas", lejos del cáncer sindical, que tiene sumido en un hoyo negro a esta industria. Claro que solo los delincuentes de alta peligrosidad. Al final de la jornada, estarían agotados, y lo que menos se les iba a ocurrir era idear mas maldades.
Enviado por COCO - 11-agosto-2008 a las 17:03
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Cadena perpetua o años de carcel son lo mismo ya que con el paso de los años y la corrupcion esos delincuentes saldran y volberan a delinquir, u en la mayoria de los casos antes de ser enjuiciados salen libres , ahi esta el dato hay 500 000 narcos solo en esa cadena de delincuencia en el pais y hoy por hoy esos narcos son los que estan secuetrando , cobrando derecho de piso a comerciantes pequeños , ejecutivos y cuanta persona vean en un auto qie de paso se lo quitan y todo esto con la complicidad de las policias locales y estatales y asi todo eso porque tembien son esos policias complices ya sea por conveniencia u por ser atemorisados y amenazados de muerte si no cooperna con ellos en proteccion y delatado a quienes acuden ante las autiridades a denunciar un crimen que despues se sabe que los narcos toamron represalia contra el pobre que se atrevio a delatar, no , no para que pedir cadena perpetua si es alimentar por años a delincuentes que no tiene empacho en asesinar a gente inicente , aqui lo que se necesita es PENA DE MUERTE para narcotraficantes y ex policas que despues de ser despedidos de las corrporaciones se pasan de el lado de la delincuencia , asi es que mueeto el perro se acabo la rabia decia mi abuelito y esa es la mejor forma de acabar con la delincuecia que hoy en dia no nos deja vivr a los ciudadanos de paz en este hasta antes de esto bello pais .
Enviado por susanita - 11-agosto-2008 a las 16:53
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LA SOLUCION A ESTOS PROBLEMAS NO ES PONER TRAS LAS REJAS A QUIEN COMETE ESTAS BARBARIDADES, LA SOLUCION ESTA EN PONER TRAS LAS REJAS A QUIEN PERMITE QUE OCURRA ESTO, JUECES, MPs, POLICIAS ETC ETC, ESTO ES DEMASIADO COMPLICADO, PERO ESTO ES SOLO UN PELO DEL GATO, SECUESTROS, NARCOTRAFICO, TRAFICO DE ORGANOS, FAYUCA, PROSTITUCION DE INFANTES, ASALTOS EN AUTOPISTAS Y AVENIDAS, PEDOFILOS, ABUSOS DE PODER ETC ETC, TODO ESTO TIENE ALGO EN COMUN, QUE LAS AUTORIDADES SABEN, QUIEN, COMO Y DONDE, Y NO HACEN LO NECESARIO PARA TERMINAR CON ESTO, NO ELIMINES LAS HOJAS MALAS, ARRANCA DE RAIZ EL ARBOL, SALUDOS A TODOS
Enviado por SERGIO ENRIQUE - 11-agosto-2008 a las 16:25
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No podemos desechar que las sentencias condenatorias sean mayores.
Pero corremos el peligro que un inocente (a como es nuestra justicia) se le aplique la cadena perpetua o peor aún la muerte. (cuantos inocentes hay en las cárceles? cuantos culpables hay en la calle en libertad?)
Todos coincidimos aqui que la principal enemiga es la "corrupción", lo sabe Calderón, Ebrar, Manlio, Gamboa, Herrman Mtz. a) Pinpón, lo se yo, lo sabes tú y si aplicamos el principio de Pareto, sobre controlar el 20% de la población que aplica la justicia, estaremos ganando sobre el 80% de la corrupción.
Paradigma:- Al caso, porque continuar con la misma forma de aplicación y administración de justicia? Ebrard ya mero y le atina; la justicia deberá radicar en la vox populi, donde un jurado deberá estar integrado por al menos 13 personas del pueblo que se encargarán de sentenciar a los enjuciados, debiendo existir ademas un fiscal y un juez quien se encargará de mediar entre las partes, siendo totalmente oral este juicio, no es perfecto, pero creo que se disminuirá lo galopante de la corrupción.
Enviado por ***fronterizo*** - 11-agosto-2008 a las 16:19
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Creer que la cadena perpetua es la solución que necesitamos es una soberbia estupidez. Es cierto que la inseguridad, el miedo, el riesgo que corremos al salir de la casa o estando en ella... se han ido haciendo parte del paisaje. Pero ¿quiénes son los secuestradores, traficantes, rateros...? Los políticos reconocen que entre ellos hay nexos con los delincuentes, la policía y el ejército ni se diga, hay empresarios narcos, pederastas, usureros...
Estoy convencido que los que se dicen gobierno no van a cambiar las cosas, por más circo que hagan, pues además de ineptos son cómplices porque no son capaces de garantizar instituciones confiables, porque no hay mucha distancia entre ellos y los delincuentes. Buscar una salida al problema de la inseguridad, desde la óptica del gobierno, me recuerda al perro que da vueltas queriendo morderse la cola. (Además ¿qué hacemos con los gobernantes que secuestran nuestros bolsillos, con los que tienen secuestrado al país...?)
A quienes todavía creen en las “iniciativas” de los que se creen gobierno les recomiendo que vean una nota que se publicó el viernes pasado en El Universal, en la que se afirma que “En la práctica, la cadena perpetua ya se aplica a nivel federal y en diversas entidades del país, pero no ha disminuido los secuestros ni la violencia con la que se cometen. La prisión vitalicia, la cadena perpetua o sus equiparables, fue avalada por la Suprema Corte de Justicia de la Nación desde septiembre de 2005”.
(La nota completa está en: http://www.eluniversal.com.mx/nacion/161530.html)
Enviado por Samuel Mendoza - 11-agosto-2008 a las 16:19
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Jorge Estrada S. (13:39)
No pierdo de vista la diferencia entre los delitos del fuero común y los federales. En ambas instancias hay problemas graves, pero clarísimamente los hay más en el ámbito del fuero común. Lo dije en algún momento de mi comentario: en los juzgados locales hay una práctica recurrente y constante (incluso de baja ralea) contraria a la legalidad.
P.D. Me uno al festejo de Fray Juano por la reaparición notable de Celeste.
Enviado por Lennon - 11-agosto-2008 a las 16:16
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PENA DE MUERTE EMINENTE
Mucho llama la atencion un parrafo en este blog (la cadena de muerte no disminuye el crimen,, al contrario)-?? Si,, un agresor,, agrede y usted baja la guardia,, entonces abra mas agresion,, pero si usted se pone en guardia entonces el agresor retrocede.
No le hagamos al tonto,, si se llega a concretar la sentencia un dia esta sentencia de muerte no se va a llevar acabo luego luego, sino estos casos llegan a meses y tal vez años y que tal vez nunca se lleve acabo,, pero al menos los criminales van a estar al tanto que no bajamos la guardia.
Actuemos con realidad y de inmediato declaremos LA PENA DE MUERTE para aquellos que por sus horrendos crimines la justicia cobra con verdadera justicia su horrendo crimen a un pacifico habitante de la nacion mexicana.
Enviado por ALVARO SALVADOR FUENTES - 11-agosto-2008 a las 15:47
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KATY, MIENTRAS A ALGUNOS DELINCUENTES LES QUIEREN DAR CADENA PERPETUA, PENA DE MUERTE, ES MÁS HASTA LA HORCA, A OTROS DELINCUENTES IGUAL DE NEFASTOS O PIOR, SE SALEN CON LA SUYA MEJOR DICHO CON LA NUESTRA, BIEN FORRADOS DE BILLETE CON SUS PENSIONES VITALICIAS, IMPUNIDAD Y DE MÁS LINDURAS QUE HACEN DE ESTE PAÍS UN VERGUENZA PARA TOODOOOS!
Enviado por Nievecita - 11-agosto-2008 a las 15:37
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KATIA:
CREO QUE SE DEBE DESTACAR QUE EN EL LAMENTABLE CRIMEN DE FERNANDO MARTI NO SOLAMENTE HUBO UN SECUESTRO Y ASESINATO.TAMBIEN SECUESTRARON Y MATARAON AL CHOFER Y UNO MS ESTA SEMI MUERTO.DIGO ESTO,PORQUE TAL CON SE MUEVEN LOS CRMINALES,NO VIVIRA MUCHO TIEMPO PARA CONTARLO,A MENOS QUE LE CAMBIEN DE IDENTIDAD,VIVA BAJO PROTECCION DE LAS AUTORIDADES Y LE ENCUENTREN A EL,A TODA LA FAMILIA Y HASTA EL PERICO,UN LUGAR EN DONDE RADICAR QUE AUN NO ESTE EN EL MAPA.
A LO QUE VOY ES A LO SIGUIENTE.HASTA EL MOMENTO YO SOLO HE VISTO UNA PEQUEÑA ESQUELA PAGADA POR LA FAMILIA MARTI EN LA QUE SE HACE REFERENCIA AL CHOFER ASESINADO.LOALE DE PARTE DE LA FAMILIA.¿PERO QUE PASA EN DODOS Y CADA UNO DE LOS MEDIOS QUE NI UN FU NI UN FA LE DEDICAN?.¿QUE PASO COS SUS MISAS?.¿QUE PASO CON LA ASISTENCIA DEL PRESIDENTE, O YA DE PERDIDA UNA MENCION A SU NOMBRE?.A LAS FAMILIAS ENCUMBRADAS ECONOMICAMENTE SE LES SUELE BRINDAR SERVICIO DE CHOFER "GUARURA" CON MIEMBROS DE LAS FUERZAS ARMADAS CON PERMISO.NO SE SI ESTE SEA UN CASO DE ESA INDOLE.DE SER ASI,CALLO EN COMPLIMIENTO DEL DEBER Y POR LO TANTO,MERECERIA UN RECONOCIMIENTO ESTILO MILITAR.
EN FIN:YA LO DIJE EN MI PRIMER COMENTARIO...YA NI LLORAR ES BUENO...CUANDO NO HAY EZPERANZA.Y ESO QUE DICEN QUE LA ESPERANZA MUERE AL ULTIMO.PERO NO ESTOY DE ACUERDO.YA QUE EN ESTE PAIS, FUE A LA PRIMERA QUE PLAGIARON Y DESPUES SE LA HAN ESCABECHADO TODOS LOS DIAS.
POR DESGRACIA, EL ASUNTO MARTI YA SE POLITIZO.
EN MI OPINION,NO QUIETRE EL DEDO DEL RENGLON HASTA QUE SE SEPA LA VERDADERA VERDAD DE TODAS LAS VERDADES,PUES HIEDE MUY MAL.
HASTA EL MOMENTO,ESTA MADEJA DE HILO ESTA MAS ENREDADA QUE LA QUE JUEGA MI FIFI BIGOTES GRISES DE PEDIGRI.
Enviado por JOSE LUIS RAMIREZ - 11-agosto-2008 a las 14:41
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Si estos tipos, Calderón y anexos han secuestrado y mutilado a la sociedad y como son SERVIDORES PUBLICOS pues que les dén cadena perpetua! Y ya adentro, que vean si el sistema penitenciario funciona a ver si todas sus suposiciones y falta de realismo cambian. Que no es traición a la patria venderla con todo y sus intituciones? no es traición a la patria ver por ellos mismos y el de sus allegados sin importarles el bien de la sociedad? AY (de pena)con estos politicones chafas.
Enviado por SAL - 11-agosto-2008 a las 14:34
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Katia: la gran Jo señala con énfasis: la impunidad es el estímulo y la razón de la alta criminalidad: Las penas actuales son suficientes,
...si no hubiese tantos recovecos y "buenas conductas" para soltar criminales de veinte a los diez años.
Otras reformas, como dices Katia hay que emprender.
Mientras, una cadena perpetua que no deje resquicios a liberaciones anticipadas, va.
Atacar el lado financiero del delito, ya, pero de urgencia.
Sumado a lo que llamo el CASTIGO SOCIAL. En el caso de delitos violentos es enfermizo que los delincuentes o sus allegados y parientes convivan como si nada entre nosotros, que les canten corridos y hagan caravanas.
Deben ser sometidos los parientes y amigos de los delincuentes a profundas auditorías: que mamita compruebe sus ingresos para tener camioneta del año, casa bien abastecida y todas comodidades, igual mujeres, hijos, hermanos y chómpiras; y si no los pueden justificar, que el estado los confisque precautoriamente....y que la familia vaya al albergue público de su preferencia.
El vacío social absoluto, es nuestra indispensable contribución en esta lucha violenta.
La corrupción ¿podría existir sin la contraparte, el corruptor, el que ofrece?
No, como sociedad debemos repensar con honestidad nuestro papel en este estado de cosas.
(Ya sé que hay seres impolutos, éstos absténganse)
saludos
Enviado por Helio Doro - 11-agosto-2008 a las 14:33
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Katia Buenos días:
La cadena perpetua para secuestradores, por sí sola, no soluciona en nada el problema de la delincuencia en México.
Si esa iniciativa, estuviera acompañada de un programa integral e integrador del sistema actual de procuración de justicia, entonces diríamos otra cosa.
Con lo anterior, Calderón infiere que el problema de la delincuencia se reduce a la sentencia en sí, y no a la procuración de justicia; la cosa, creo, es al revés.
Esta visión es tan corta, como la que postula el peje, de que el problema de la delincuencia es en proporción a la pobreza, es decir, disminuyendo la pobreza en México, se disminuye la delincuencia.
Las dos visiones están mochas, dejan de lado lo importante: la corrupción y la incapacidad de las policías para la procuración de justicia.
Enviado por Tomatero Belmar - 11-agosto-2008 a las 14:33
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¨Pero CLARO!!!! que le den cadena perpetua a él por tramposo, SUPER AUTORITARIO y por no saber gobernar, que alguien le diga que México no es una empresa!!! Porque cuando la gente le reclama algo les da la espalda siendo que el trabaja para nosotros y como nosotros somos más de 100 millones, pues démosle cadena perpetua! o ya mínimo un mesesito por habitante.
Enviado por SAL - 11-agosto-2008 a las 14:26
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CADENA PERPETUA SOLUCIÓN AL CRIMEN????? NO LO CREO... DE CUALQUIER MODO LAS CÁRCELES DE NUESTRO PAÍS ESTÁN PERFECTAMENTE ACONDICIONADAS PARA QUE LOS CRIMINALES SIGAN OPERANDO DESDE ADENTRO... ASI QUE COMO BIEN DICE EL BLOGGER JOSE LUIS RAMIREZ YA NI LLORAR ES BUENO...
Enviado por KENNY - 11-agosto-2008 a las 14:03
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CADENA PERPETUA, DEFINITIVAMENTE NO ES LA SOLUCION, NI LA PENA DE MUERTE TAMPOCO YA QUE VOLVERIAMOS A LO MISMO DE SIEMPRE SE CONDENARIA A CUALQUIER INOCENTE Y LOS VERDADEROS DELINCUENTES SEGUIRIAN POR LA VIDA COMETIENDO MAS DELITOS, LA UNICA SOLUCION ES APLICAR LA LEY POR NUESTRAS PROPIAS MANOS, LA LEY DEL TALION OJO POR OJO DIENTE POR DIENTE. YO JAMAS DENUNCIARIA YA QUE SON LAS MISMAS AUTORIDADES LAS QUE ESTAN COLUDIDAS CON LOS DELINCUENTES. NUESTRAS AUTORIDADES APESTAN, EL PAIS ESTA MURIENDO A PASOS AGIGANTADOS, NO HAY SOLUCION. SOLO EN NUESTROS HOGARES REINA EL AMOR, LA PAZ, LA HONESTIDAD, LA ARMONIA, EDUQUEMOS A NUESTROS HIJOS PARA QUE SEAN PERSONAS DE BIEN, PONGAMOS NUESTRO GRANITO DE ARENA.
Enviado por LUNA - 11-agosto-2008 a las 14:02
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DOS...
El plagio y asesinato del joven Fernando Martí es una tragedia y espero que
atrapen a sus perpetradores, pero no debemos dejar de reclamar a las autoridades
federales y locales, que cada caso debe tener la misma prioridad en su
resolución, porque es INACEPTABLE que prevalezca en este tiempo, la existencia
de mexicanos de distinta clase. El chofer fallecido es el gran olvidado de la
indignación ciudadana, y de los medios masivos. No, ante la ley todos somos
iguales.
PD.-
También en este caso, la propuesta de Calderón y séquito fue REACTIVA, no PREVENTIVA y coyuntural;
destinada, claro, a la clase a-crítica que, por infortunio, aún prevalece en México,
pero la opinocracia enterada, incluyendo a los partidos, la han desechado
por improcedente, y oportunista. No hay más.
PD2.-
Me place y complace la inesperada presencia de una presencia Celeste;
espero que fije ya residencia permanente y no aparezca cual cometa. Saludos.
Enviado por Fray Juano - 11-agosto-2008 a las 13:46
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Katia,
buenas tardes: Decir que el Estado posee el monopolio de la fuerza y que
la aplicación de la ley también está en su mandato constitucional, es
reiteración.
Establecer que en lugar de cumplir con
esas obligaciones, los poderes de la unión, el ejecutivo, el legislativo y,
aquí, señaladamente el judicial no sólo abdican de esa responsabilidad, sino por
omisión, hartazgo burocrático y, primordialmente, corrupción, son el abono de la
IMPUNIDAD, también.
Desorganización y atomización de los
cuerpos policiacos, mala capacitación, salarios pésimos para los mandos medios y
bajos, -mientras la bonanza priva en los altos cargos-, son condiciones que
prevalecen y lastran el ejercicio de la seguridad, compromiso del Estado.
Así que, mientras no acabe desde lo
más alto de la pirámide la corrupción y la indiferencia -ya que, como señalaba
el sábado René Delgado, en 'Reforma', la violencia poco toca a las élites, sobre
todo, políticas- no habrá penalidad que alcance para combatir flagelos tan
desgraciados como los crímenes con violencia, en este específico caso los
secuestros. UNO...
Enviado por Fray Juano - 11-agosto-2008 a las 13:44
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Estimada Katia, un tema para reflexionar el que tratas el día de hoy... Parece ser que solamente cuando le pasa algo a la gente pudiente se inician algunas acciones en contra de la delincuencia organizada (en este caso la lamentable muerte del niño Martí). La propuesta del señor Calderón va de acuerdo a su nimia personalidad, ofrece un mejoral para un mal endémico. No ataca el padecimiento desde la raíz (Impunidad y Corrupción, sólo por mencionar un par de ejemplos). Y ni como ayudar al personaje que lo secunda “… La petición de Calderón fue apoyada por el líder de Acción Nacional, Germán Martínez Cázares (faltaba más), que consideró que la cadena perpetua para los secuestradores es un castigo suficiente para que se deje de delinquir…” ¿No le dará pena a este cuate decir semejantes barbaridades? Una disculpa por lo que voy a escribir, pero sólo me queda inferir que simplemente no rebuzna porque no da el tono… Hoy se entera uno que se ha creado una Unidad Anti-Secuestro, como si por decreto se fuera a solucionar este problema. Yo me pregunto ¿Esta UAS es confiable? ¿El personal adscrito pasó por algún tipo de selección? ¿Se aplicaron exámenes exhaustivos a los integrantes? ¿O sólo se creó de la nada para taparle el ojo al macho? Leí en la columna escrita por Lydia Cacho lo siguiente "...Emilio Gamboa Patrón, adalid de la justicia diferenciada, en defensa del padre del joven asesinado, en su investidura de líder del Congreso, exige pena de muerte para los secuestradores..." Mira nada más, otra “joya” de solicitud… Creo que es recomendable e imprescindible que al mentado señor le proyecten la película "La Vida de David Gale" para que deje de proferir tanta sinrazón. Me desconecto, que tengan buen inicio de semana. Los leo en la tarde-noche…
Enviado por Carlos Herrera - 11-agosto-2008 a las 13:40
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Sigue: Lennon - 11-agosto-2008 a las 02:28:
“9. El sistema carcelario... es desastroso. Se requieren más y más modernos centros penitenciarios. Pero yo creo, sobre todo, que se necesitan cárceles donde los delincuentes trabajen para sostenerse a sí mismos y a sus familias y para que reparen los daños que causó su actividad delictiva.”
Comentario: La observación es correcta. La corrupción que priva en las penitenciarías de esta ciudad (incluyendo las del Estado de Méx.) es altísima comparada con la corrupción que actualmente priva en cárceles estatales. Hay empresarios en alguna penitenciaría actual en provincia que tienen acuerdos con los directivos para que los reos trabajen por un salario simbólico, pero estas prácticas obedecen más a una política estatal.
“6. Generar la famosa base de datos nacional sobre los cuerpos policiacos, para saber lo mínimo que requerimos sobre ellos, pero también para evitar que los malos servidores puedan ser contratados en otros lugares.”
Muchas veces se ha hablado de hacer una base de datos a nivel nacional pero es responsabilidad de cada gobierno estatal cooperar con información fidedigna para alimentar dicha base. Actualmente hay un laboratorio con equipos ex profeso, sin embargo, la base de datos se encuentra vacía lo cual habla del poco interés que hay al respecto y no precisamente de los ciudadanos.
Enviado por Jorge Estrada S. - 11-agosto-2008 a las 13:39
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Lennon - 11-agosto-2008 a las 02:28:
En sus comentarios:
“1. Depurar los cuerpos policiacos. Hay algunos expertos que opinan que el modelo seguido por el gobierno federal está siendo desechado en la mayoría de los paises desarrollados. Que sólo se aplica en algún país africano y otro centroamericano. Es decir, que ha sido puesto a prueba y no resulta eficiente. Me refiero al modelo de tener policías dependientes de la PGR y órganos policiacos derivados de una oficina de Estado, sin ministerio público de por medio…”
Comentario: Un discurso que surge ante la incapacidad y corrupción de los cuerpos policíacos es la depuración de los mismos lo que debe hacer cada entidad federativa de acuerdo a su constitución y a su código penal vigente. Es compromiso y obligación en este caso del GDF tener policías capaces y depuradas en el combate al delito. Le recuerdo que hay delitos del fuero común y delitos federales en la que es criterio de cada policía estatal notificar sobre la comisión de un delito federal a la PGR y trabajar coordinadamente para la pronta detención de los implicados en el delito.
“1…El modelo se reproduce prácticamente en todos los gobiernos locales, creándose fuertes contradicciones y enfrentamientos entre esos cuerpos, por razones de mando, pero también por razones de corrupción.”
Comentario: Las contradicciones aparentes se deben a que los códigos penales son distintos para cada Estado y fundamentados en la base de la constitución de los Estados Unidos Mexicanos fundamentados en los principios republicanos, la impartición de justicia es responsabilidad de cada gobierno estatal. Como sabe no existe una policía única en el país que funcione como un todo en el combate al crimen y de ahí surge la necesidad de acciones coordinadas.
Enviado por Jorge Estrada S. - 11-agosto-2008 a las 13:33
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Soluciones? MMMMMM, ahora hasta los grulleros (las gruas,de Ebrard) se roban los automoviles, para venderlos en la Ford!!! ya son 4 lustros de abusos, mentiras impunidad, debe haber una respuesta con sentido humanitario, no con rollos mareadores.jamas llegan los verdaderos delincuentes ni a barandilla!!, desde los patrulleros aplican su propia justicia, lana y no te llevo. Para que tantas leyes? Cuantos han salido al dia siguiente?, deja que se enfrie y te vas libre $$$$, es la solucion! leyes? guardadas en la constitucion jamas leida y mucho menos aplicada.
Enviado por SAUL TREJO M - 11-agosto-2008 a las 12:58
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DOÑA KATIA:
EN ESTE PAIS YA NI LLORAR ES BUENO.
Enviado por JOSE LUIS RAMIREZ - 11-agosto-2008 a las 12:48
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SON LA CORRUPCION Y LA IMPUNIDAD EL FLAGELO DE NUESTRA SOCIEDAD, SIN DUDA. MANTENER LA DELINCUENCIA, DISQUE EN LA CARCEL?, CON UNA OFICINA (CELDA) MUY COMODA, CON SECRETARIOS (CUSTODIOS) HACIENDOLES PIOJITO Y RECIBIENDO LANA Y ORDENES DE TANTO DELINCUENTE? LAS ORGIAS QUE VIVEN, DISQUE CASTIGADOS, JA,JA,JA. SI CON LAS LEYES ACTUALES, SE PITORREAN DE TODOS!! A TRAER POLIS GRINGOS, SIN DUDA!! (POR ESTAR MAS CERCA) AUNQUE EL IDEAL SERIAN LOS ALEMANES O INGLESES, PERO EN DEFINITIVA NO MAS LARGAS CONDENAS, CONQUE CUMPLAN 40, CON ESAS COMODIDADES QUE LES PAGAMOS MUY BIEN POR SER DELINCUENTES Y PSICOPATAS, Y COMO NO? SI MANTENEMOS PARTIDOS Y CAMARAS DE LEGISLACION POR SOLO RASCARSE LAS MISERIAS!!Y AHORA HASTA PENSIONES DE 2 MILLONES AL ANIO A QUIENES SE BURLAN DE NOSOTROS? LA ESTAFA,DISIMULO,IMPUNIDAD,CORRUPCION Y LOS QUE LES SOLAPAN LLAMADOS LEGISLADORES SON EN VERDAD, NUESTRA AUTENTICA CONDENA SOCIAL,POR PRETENDER VIVIR EN ESTA CAPIRUCHA TAN DEVALUADA. NUESTRO DEPORTE: SOBREVIVIR! SALUDOS KATIA, ARRUMAQUINES AL NENE.FELIZ INICIO DE SEMANA A TODOS, VALIENTES TRIUNFADORES EN EL CAOS!!
Enviado por JULIO PRECIADO - 11-agosto-2008 a las 12:42
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Hola Katia!! Un saludo a todos y los buenos deseos para esta semana. Que comodidad!.. La cadena perpetua para aquellos que.. Que los priistas coincidieron que hay que atacar el problema de raiz...Me puse feliz!.. Van establecer programas de desarrollo nacional en los que el empleo se garantice con la inversion en la agroindustria, manufactura y creacion de nuevas tecnologia, darle impulso a la educacion y la salud, garantizando la productividad y conduciendo los mercados internos y externos para que los capitales, producto de ganancias, sean reinvertidos en el pais generando nuevos empleos, modernizando y ampleando la planta productiva, invirtiendo en investigacion. Oooh!! Decepcion!! Para estos priistas, atacar el problema de raiz se referian a las policias. Policias que estan a sus ordenes, no a las ordenes de la gente. Policias que son utilizados para acallar a desidentes, a los que no estan de acuerdo con ellos y que en muchos casos son utilizados para hacer el trabajo sucio, reprimen, asesinan. Estan preocupados, mas por los efectos politicos, que, en verdad, darle una solucion. El secuestro es un jugoso negocio en el que muchos reciben su tajada. Que no sean hipocritas. El dolor humano no les interesa, mientras no les toque a ellos. Cuantas muertes se producen por efecto de la negligente conducion de los sistemas de salud? Cuantas muertes se han producido por el ineficiente combate al narcotrafico? Las muertas de Juarez. Quien era Fernando Marti para que su muerte tenga tanta resonancia y que otras muertes apenas sean noticia y un numero mas en las estadisticas por la forma de morirse? Cuantas familias se han quedado con su dolor, sin que ninguna autoridad los tomara en cuenta. Hasta Lopez Doriga, desde su transmision desde China, clamo por este desafortunado joven. Como atacar el problema desde su raiz? Cual es su raiz? Con admiracion y respeto
Enviado por Chucho - 11-agosto-2008 a las 12:40
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Sigue: Precisión jurídica en las penas por secuestro
… Contadísimos secuestradores están purgando condenas largas principalmente cuando son secuestros de alto impacto que conmocionan a toda una sociedad, como el caso del mochaorejas y tal vez lo sea para los policías indiciados en el caso Martí (una vez que reciban condena). Por otro lado, con el sistema de correccionales de esta ciudad el crimen se perpetúa porque presos con largas condenas por delitos graves son “maestros del crimen” de delincuentes que hasta ese momento se atrevieron a delitos “menores” como robos o asaltos cuyas sentencias van de los 2 a los 8 o 10 años con opción de salir del reclusorio en al mitad del tiempo de la sentencia por buena conducta.
¿Qué hubiera pasado si el Sr. Ebrard con apoyo del Gobierno Federal hubiera hecho una correccional para delitos de este orden en el que los reos con condenas largas permanezcan aislados con reos de su misma clasificación, en vez de gastarse tantos millones de pesos en apoyar “el movimiento” de López Obrador o la “Consulta Ciudadana” por le defensa del petróleo que costó muchos millones de pesos?
Concluyo con este dato: de 1995 a 2007 se han denunciado 1,554 plagios, de los cuales en 125 casos la víctima fue asesinada (8%) y al mismo tiempo que la PGR afirma que este delito aumentó en 3.5% en el país, en el GDF se incrementó un 76%. Las cifras anteriores son equiparables en dimensión a las cifras del delito en el quinquenio 2000-2005 GDF, con la diferencia de que este gobierno solo lleva escasos 2 años en el poder.
Como siempre en México “La ley se cumple pero no se acata” y agrego: si es que se cumple.
Enviado por Jorge Estrada S. - 11-agosto-2008 a las 12:32
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Precisión jurídica en las penas por secuestro
Comentan muchos detractores de las condenas largas que, si ya hay penas de 70 años para quien secuestre (una vez sentenciado) no tiene caso aplicar la pena vitalicia.
Aquí hay un error porque aquí hay muchos individuos que secuestran y que a pesar de ser condenados, no siempre reciben la pena máxima de 70 años y está demostrado que en esta ciudad hay mucho delincuente que purga penas parciales por ese desacierto en jurídico.
¿Por qué?
Porque la pena por secuestro se aplica a consideración del juez quien recibe la averiguación previa “atenuada” del ministerio público quien a cambio de dinero puede poner varias atenuantes al caso. En ocasiones incluso, está relacionado directamente con las bandas de secuestradores.
¿Cómo funcionan las atenuantes? Por ejemplo, el secuestrador indiciado puede decir que efectivamente participaba con la banda de secuestradores pero que solamente le daba de comer al secuestrado aunque en ese periodo en realidad lo haya golpeado, torturado o amenazado con un arma todo ese tiempo. Como es sabido, torturar a un secuestrado no está considerado como agravante dentro de los procesos. (La tortura en México solo es reconocida cuando un servidor público -policía- detiene y tortura a un ciudadano implicado o no en la comisión de un delito). El juez aplica en estos casos una pena de 20 años como máximo que por buena conducta, apelaciones, habilidad del abogado defensor y sobornos a los directivos del penal (que pueden desaparecer algunos documentos) el secuestrador sentenciado sale máximo en 8 años con algunos casos de tipos que salen a los 5 años.
La pena de cárcel vitalicia propuesta es parcial porque solo se aplicaría a policías o ex policías que participen en el delito de secuestros pero deja en las mismas condiciones de impunidad a secuestradores de carrera que no han sido registrados dentro de la nómina de la policía ...
Sigue...
Enviado por Jorge Estrada S. - 11-agosto-2008 a las 12:29
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Hola Katia y ciberamigos.....La cadena perpetua no vá a disminuír el alta índice de inseguridad....Tenemos leyes, lo que se debe hacer es aplicarlas !!!! Se tiene que depurar los cuerpos policiacos a todos los niveles, capacitar mejor a los agentes pero sobre todo atacar la corrupción y la impunidad. Y como ciudadanos tambien hay mucho por hacer, inculcar valores a nuestros hijos, xq´ decir que es x " necesidad " me parece un pretexto muy tonto...Soy una mujer sola que saca a delante a dos hijos, muchas veces las cosas se han puesto bastante difíciles..y nunca, ni por un momento he pensado en resolverlas robando o secuestrando....continúo....
Enviado por Bellota - 11-agosto-2008 a las 12:08
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Hola a tod@s. Katia, creo que no inventaremos el hilo negro en el blog para solucionar los problemas de inseguridad. Tu Crees que el gobierno en todos sus niveles y los tres poderes de la unión, no saben como resolverlo? por favor!. Lo que pasa es que no QUIEREN, NO LES CONVIENE, NO LES INTERESA, resolverlo a fondo. O con esto están demostrando que de verdad son ineptos para desempeñar sus funciones?
Son increíbles los niveles de delincuencia a los que hemos llegado, pero lo más increíble es que sean los mismos funcionarios públicos los responsables de este incremento y que sigan en sus cargos!.
Saludos
Enviado por Malena - 11-agosto-2008 a las 11:56
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Parte II
Mientras tanto, la incongruencia, el relajo, la simulación es nuestro deporte nacional… como lo anota Katia:
“
Tomando en cuanta que la esperanza de vida en México es de 74 años, lo más seguro es que una persona que reciba esa sentencia esté toda su vida en prisión…. ¡no se puede legislar en “meras supociones”!
Sobre las penas aplicadas a la mataviejitas…“La cantidad de años suena ridículo, y aunque el tope de permanencia en prisión en nuestro país es de 70 años”……
En otro párrafo del post, le da la razón a la propuesta del Presidente, pues anota…. “Además, en dos de cada tres casos, las penas son menores de tres años y pueden conmutarse sin necesidad de permanecer en prisión”.
Por lo que se expone anteriormente… ¿es tan descabellada la propuesta del Presidente?...... ¿Qué en lugar de criticar todo, no seria mejor trabajar en conjunto, enriquecer la propuesta, incluir al poder judicial…ponerse a trabajar?.... pero eso no vende, eso es obligación…. eso no luce…. Lo mejor es declarar, escribir, criticar, quejarse, dividir, culpar a alguien de nuestra desgracia personal.
Yo creo que una solución al problema de la impunidad podría ser la creación de una sola policía (no digo una sola policía nacional…. Los pejianicos empezarían con marchas y bloqueos… con “nos quieren robar nuestra polecia”...) si no una sola policía federal, estatal, municipal, donde haya policías uniformadas, detectives y fiscales…. Con un comisionado; Otra vez, tomando el ejemplo gringo… evitaríamos la falta de coordinación, los pleitos entre corporaciones y la corrupción.
De acuerdo con los puntos que señala, Pura simulación a las 9.22
Enviado por Rodolfo Gonzalez - 11-agosto-2008 a las 11:55
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La iniciativa del Presidente ha sido avalada por la mayoría de los gobernadores, incluyendo a Ebrard, que son los que la padecen en sus gobiernos
“"Esto exige que nos pongamos de acuerdo y que nos unamos en el combate a la delincuencia y la sociedad y hagamos el trabajo que no hemos hecho"… pidió el Presidente.
“"El agravio de la sociedad exige medidas drásticas, requiere, por una parte, que se termine con la impunidad en la investigación de los delitos y por otra que los castigos sean verdaderamente inhibidores",…. Las “victimas profesionales” de siempre se les olvida que este delito es del fuero común… y que la gran responsabilidad la tienen los gobiernos locales; así como de la corrupción dentro de sus policías… de las hermandades policíacas y de los “carnales”…. La PGR, interviene a solicitud de los afectados o cuando se presume “delincuencia organizada”…. Estoy leyendo un dato. Las fuerzas policíacas en el DF son mayores a la totalidad de las fuerzas policíacas federales.
La iniciativa del Presidente, tiene 18 meses en el Senado… ni siquiera se ha discutido…. ahora dicen que es “insuficiente”
Continúa....
Enviado por Rodolfo Gonzalez - 11-agosto-2008 a las 11:49
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Hola Katia - Estoy de acuerdo con tus comentarios y los que se han expresado hasta ahora: una vida en prision o 50 o 70 años no va a cambiar el pensar cometer un crimen o llevarlo acabo, porque las probabilidades de que se llegue a una cadena son minimas, es el final de una larga cadena de procesos corruptos, de leyes con muchos huecos donde es muy probable que se logre escapar. Y luego los que si estan en las carceles, tienen todas las posibilidades de seguir operando!! y cual es el chiste?? el sistema en todos sus niveles es el que esta podrido. Yo opinio que se tienen que hacer reformas estructurales en muchos ambitos, en todos los niveles (Lennon). Ahora que si no es posible porque es mucha chamba o no les dan ganas, o les da flojera.. de perdis como dice Jo - que apliquen lo que tenemos hasta ahora.
Ya ven por eso no participo.. porque dejan sin mucho que agregar. Que suerte tienes Mexico por tener gente tan critica e inteligente como los que escriben y opinan aqui. Y no por ser lameboots, pero ya quisieran tener muchos en sus puestecitos bien pagados y con sus aires de importantes, la capacidad de analisis de algunos aqui y un juicio sin comprimisos. En el Senado, en la Presidencia, en las Cortes, en la policia, en todos los ambitos estamos como en las Olimpiadas, el peso de un pais recayendo en dos tres personas que se salen (por suerte, por meritos propios, por firmeza de conviccion, por ser excepcionales o dotados) a la tendencia.. la cual es muy clara a estas alturas: nuestro sistema tiene sus muy claras fallas y urge una reforma de raiz y estructural en todos los ambitos.
Saluditos
Enviado por Celeste - 11-agosto-2008 a las 11:49
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Buen día:
Yo creo que basta con que se apliquen correctamente las penas que ya tenemos, desde las mas pequeñas (infracciones, multas, etc), hasta las mas altas, en los delitos graves. Pero si todos los dias vemos que no se aplica ninguna pena, que los jueces, policias, MPs, etc. no aplican la ley, o la aplican selectivamente, no tiene caso endurecer los castigos. Ni la cadena perpetua ni la pena de muerte solucionan este problema.
Los delincuentes apuestan a la impunidad: en primera instancia a no ser descubiertos, y en caso de serlo, a salir facilmente del problema mediante mordida o palancas.
Nadie amanece un día y decide secuestrar y matar a otro. Empiezan con pequeños robos, siguen con grandes asaltos y avanzan en su carrera para llegar a ser los líderes de la banda de secuestradores. En el caso de las autoridades, empiezan aceptando pequeños sobornos, después exigiendo grandes sumas, para terminar coludiendose con los delincuentes y narcotraficantes, o, peor aún, formando sus propias organizaciones delictivas.
Creo que para empezar a solucionar este grave problema, neceistamos policías y jueces que apliquen la ley, la que ya tenemos, pero que la apliquen desde los delitos mas pequeños, y para todos, no sólo para los fregados que no se pueden defender. En la medida que los delitos tengan consecuencias inevitables, empezaremos a ver una pequeña disminución en la delincuencia. Y no es inmediato, si nos llevó muchos años de impunidad y corrupción llegar a donde estamos, nos va a levar otros tantos empezar a erradicarlos.
Saludos a todos, feliz inicio de semana !!
Enviado por Jo - 11-agosto-2008 a las 10:52
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.....sin solución
Ahora dices que hay una discusión de derechos humanos que complica la situación; no, no la complica, la desmadra; el 21 de julio comentabas por el estilo; realmente la función de los derechos humanos termina cuando se dicta una sentencia, después se reduce a su mínima expresión (2 alimentos al día, un lugar para dormir y la atención médica, letrinas y un baño, nada más) en serio, es absurdo que los trasgresores de los derechos se pongan a exigir que les respeten los suyos ¿con que cara hacen eso?
Lennon comento en esa ocasión sobre la intervención de DH, si, en la parte procesal, el juicio, la posibilidad de demostrar la inocencia o presentar pruebas que justifiquen un acto, nada más; después nada; me imagino "si, yo viole a una chica, la golpee, la torture,pero quiero que me respeten como persona dentro de la carcel, y quiero muchas cosas" ¡por favor!!!!!
Se presume que son tiempos más racionales, no de barbarie; por eso el concepto de "reeducar" delincuentes, ¿será?, además del caso Martí ¿como se consideran los demás casos? ¿les podemos dar una explicación "racional"?, ¿se les puede explicar eso "racionalemente" a las víctimas, a los deudos?
"Justicia no es venganza" dijo Lennon, es cierto, pero lo que vivimos en realidad no es justicia, ni siquiera debieran llamarlo "pena", porque en realidad es de risa.
Entre que los sistemas no funcionan, y hay muchas cosas tergiversadas, 'tamos fritos; la verdadera solución, insisto, esta en un espacio de 2 x 2 mts, 2 comidas al día, un lecho para dormir, una letrina, baño al día, y servicio médico, nada más; ¿radical? ¿barbaro? si, pero honestamente, yo no le veo lo racional a nada por el momento.
Saludos, desde un jardín salvaje
Enviado por Lestat - 11-agosto-2008 a las 10:48
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Tu devrais mieux demander si le système pénal fonctionne, chère Katia:
Cadena perpetua? Vamos Katia, el sistema penal no funciona, el judicial menos; y tu preguntas si la cadena perpetua va a solucionar algo?.
Este tema esta "caliente" por el momento por el caso del apellido Marti, nada más; y digo el caso porque quiero dejarlo muy aparte de lo que le sucede a la familia; un evento verdaderamente traumático que les va a generar muchos cambios en sus vidas (y que Dios los acompañe en este camino).
Pero todo esto, como muchas otras cosas, es mera farandula y como dicen "raja política" de Felipe, Marcelo, el PRI y todos los demás; como siempre, es mera reacción a un escandalo que los medios les reventaron en la cara y de la que todos, TODOS quieren sacar un provecho (la familia Martí les vale 2 cosas).
La estructura judicial y penal en este país no esta muerta (ojala lo estuviera, sería más fácil recrearla de nuevo); no, es un monstruo que repta descaradamente entre nosotros y la verdad es que no hacemos mucho al respecto (miedo, apatia u lo que quieras).
Un sistema exageradamente complejo para empezar, ¿alguna ves has tratado de levantar una denuncia por un delito? "virigualo" y veras porque la cifra que marcas de que solo el 25% de los delitos se denuncian; una corporación a la que se le tiene miedo, y un sistema que cree en la "reeducación".
Si la base del sistema penal es "reeducar" empieza con que estamos mal; reeducas a los juveniles, a los adultos no, a esos los castigas, y este sistema no castiga; es rídiculo que las carceles esten sobre pobladas y más lo que comentas de que las penas pueden ser conmutadas ¿conmutadas por que?
Condenando......
Enviado por Lestat - 11-agosto-2008 a las 10:45
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Katia no se si con dolo o no evitaste incluir los otros comentarios del Presidente hablando de la depuración de los cuerpos policiacos y la coordinacion contra el crimen organizado. Coincido con Lennon en que este tema debe despolitizarse (aunque el tema en este blog vaya a hacer precisamente eso) y exigir por igual a todos los niveles de gobierno. Debe empezarse por erradir la IMPUNIDAD Y LA CORRUPCION con esto no solo este problema de inseguridad se controlaria sino muchos otros que aquejan a la sociedad...
Enviado por CAPICÚA - 11-agosto-2008 a las 10:44
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Si las mismas autoridades funcionan como crimen organizado. De què se espantan?
Calderòn actuarà contra los criminales? Elba, Ulises, El pechocho, Fox y un largo etcètera....
Òrale, yo lo apoyo aunque no votè por èl, pero pedirle a los mismos asociados delictuosamente para amolar al paìs que pongan orden, mira que es inocente JL, porque no creo que pertenezca a esa banda....o sì?
Enviado por MILAGRO - 11-agosto-2008 a las 10:17
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Hola Katia:
Como que imponer la cadena perpetua es la solución fácil ¿ó no? Es una medida correctiva, pero ¿y las preventivas? ¿Dónde quedan? Bien dices Katia, que el problema es multifactorial, y si la cadena perpetua ya se aplica disfrazada, ¿para qué implantarla oficialmente? De por sí que ya existe sobrepoblación en las cárceles, como que aumentarla más, agravaría el problema. En EEUU, no porque haya pena de muerte o cadena perpetua, han disminuido los crímenes.
Para empezar se requiere una reforma a fondo al poder judicial, estatal y federal, para que: 1. Se haga una limpia a fondo de las policías. 2. De los policías que queden, se les dé una capacitación permanente para luchar contra el crimen. 3. Evitar la corrupción entre policías, MP’s y jueces. 4. Que los policías tengan sueldos dignos. 5. Que los policías, si agarran a alguien infraganti, ellos mismos puedan levantar la denuncia. 6. Que policía que ‘siembre’ pruebas, sea castigado con rigor. 7. Que los juicios sean prontos y expeditos. 7. Que se termine con la mala integración de los expedientes, porque los criminales salen rápidamente de la cárcel. 8. Completa coordinación entre policías estatales y federal. 9. Que los mandos policiales, sea gente que sabe del tema en teoría y en práctica, …
Una reforma al poder judicial, no es suficiente. También hace falta: 1. Más y mejores empleos. 2. Más y mejor educación. 3. Erradicar la corrupción en todos los órdenes de gobierno transparentando todos los actos del mismo. 5. Aplicación irrestricta de los derechos humanos. 6. Aplicación de la ley sin mirar a quien. 7. Que funcionarios y políticos entiendan, de una vez por todas, que están al servicio de la sociedad y no para servirse de la sociedad, …
Son demasiados los factores, por los que se puede efectuar un crimen de cualquier magnitud. E importa más la prevención del mismo que la corrección. Si se previene el crimen, obvio, no se comete.
Enviado por Pura simulación - 11-agosto-2008 a las 09:22
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Lo que debe de pasar es que CALDERON se FAJE los PANTALONES y ataque a los Narcos , Secuestradores que estan dentro de las Dependencias Gubernamentales pero desde la Raiz : Cortandoles el Flujo de Efectivo , Atacando el Lavado de Dinero , Presiguiendo a los Jueces que no hacen el Trabajo encomendado y que sueltan a los Hampones a la Primera . El Sabia que siendo Presidente de la Republica Estaria El y su Familia Expuestos a Amenazas , etc. ahora debe de cumplir como Pueda no Importa el PRECIO que EL deba de PAGAR es mas si el Ejercito ni el Gobierno Mexicano no pueden con estas que lo diga y que traigan comandos del Extranjero que los doten de Armas aqui y de toda la Inteligencia posible para desenmascarar atacar y matar a todos los secuestradores no es Justo que personas Inocentes , Soldados y demas esten perdiendo la Vida porque estamos en una Guerra donde el Enemigo es Conocido , tiene nombre y apellido pero no los tocan ni por equivocacion. Calderon DEBE de unirse con todos los Gobernadores de todo el Pais dejar a un lado las diferencias politicas y enfrentar a estos delincuentes aunque se desate una Guerra en el Pais contra estas bandas !!!!
Enviado por JL - 11-agosto-2008 a las 09:18
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Hasta cuando tendremos autoridades y cuerpos de seguridad e inteligencia que garanticen que se estan investigando a todos aquellas personas y empresas sospechosas. Muchos en Mexico saben quien esta metido en lios, en secuestros, en narco, todas esas personas no son fantasmas, existen, tienen familias que los encubren, "autoridades" que los protegen, "amigos" que los alientan a seguir delinquiendo, cuanta gente vive de la delincuencia en Mexico? Hasta cuando se va a permitir que esto ocurra? Cuando le van a poner nombre y rostro a la delincuencia? Todos esos malparidos estan en nuestras calles, seguramente nos los hemos cruzado alguna vez en la calle, inclusive algunos hemos sido objetivo de sus crimenes, y ellos, los criminales sigue tan tranquilos por las calles. Que esta haciendo ahora mismo el "señor" que ordeno matar al niño Marti? "Disfrutando" del dinero robado?? O planeando otro crimen? O despachando en alguna oficina de gobierno? O conduciendo un microbus? O "investigando" quien cometio el crimen? Y toda la gente a su alrededor?? Como pueden soportar que alguien que cometio tal barbaridad siga en la calle?? YA BASTA!!! Queremos nombres y que los envien a cumplir sus condenas a la carcel, pero que no sigan cometiendo delitos desde ahi, que se les siga con lupa, que se les exhiba y que se muestren esos rostros a la sociedad, para que todos aquellos que estan involucrados y siguen en la calle, aquellos que los solaparon sientan verguenza, sientan que vedaderamente se estan persiguiendo los crimenes. Que se investiguen a fondo todas sus relaciones y complicidades, que en verdad los mexicanos de bien sepamos que las autoridades estan haciendo su tarea de manera profesional, SERA POSIBLE VERLO ALGUN DIA??
Enviado por Ivan Vargas - 11-agosto-2008 a las 08:41
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10. No está de más insistir en que el asunto de los derechos humanos es indispensable mantenerlo en todo momento vivo. Quienes piensan que los delincuentes deben ser tratados como animales (porque así los ven), olvidan que no todos los presos o sospechosos son necesariamente culpables. Que hay ciudadanos inocentes que, por alguna razón, están sometidos a un proceso tortuoso y que, de recibir un mal trato policiaco, solamente están aprendiendo que la vía legal es inútil, injusta e inviable.
Aunque no fuera así, ninguna sociedad civilizada puede aspirar a la armonía social si sus cuerpos policiacos abusan de su autoridad, cometen actos delictivos o rebasan sus atribuciones legales. ¿Qué sociedad puede esperar que sus problemas internos se arreglen si le pide a sus autoridades que no respeten las leyes?
Con este criterio de respeto a los derechos humanos, debe también coexistir la norma de reparación del daño a las víctimas de la delincuencia. Esa debería ser una constante en nuestro sistema de justicia. Hoy, incluso años después de que los secuestradores fueron apresados, todavía hay familias reclamando el dinero que ellas entregaron y les fue decomisado al grupo de delincuentes. Sobre esos recursos, por ejemplo, no hay transparencia. ¿Alguien que haya sufrido un robo en su domicilio o en la calle ha obtenido el retorno del bien hurtado, una vez que (por fortuna) el delincuente es apresado? Es dificilísimo.
Finalmente, este tema debe despolitizarse ya.
Enviado por Lennon - 11-agosto-2008 a las 02:36
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4. Mejorar salarialmente a los policías en general. Más que eso, buscar que sus prestaciones sean tan importantes, que les resulte muy caro corromperse. Subir su nivel de vida no sólo vía el ingreso, sino incentivos por desempeño y, sobre todo, prestaciones para casa, retiro, educación de sus hijos, guarderías, etc., todo lo cual dignificaría y facilitaría su trabajo, en la medida que ellos apreciarían lo que tienen.
5. La preparación, ni hablar...
6. Generar la famosa base de datos nacional sobre los cuerpos policiacos, para saber lo mínimo que requerimos sobre ellos, pero también para evitar que los malos servidores puedan ser contratados en otros lugares.
7. Revisar a fondo el sistema judicial. Los jueces en general están siempre en entredicho, pero los del fuero común son la parte más frágil de todo el sistema, porque su nombramientos están casi siempre marcados por decisiones políticas. La corrupción en los juzgados es cosa de todos los días.
8. De la legislación actual yo incrementaría los requisitos para la preliberación. Nadamás. Penas más largas no significan menos delincuencia. Eso sólo se ha planteado porque de alguna manera la sociedad está esperando alguna medida que le reduzca su temor y su indignación. De cara a la opinión pública está bien aparentar que se hace algo, pero en el fondo es indispensable tomar el toro por los cuernos y tapar los huecos legales por los que se cuelan la impunidad y la corrupción.
9. El sistema carcelario... es desastroso. Se requieren más y más modernos centros penitenciarios. Pero yo creo, sobre todo, que se necesitan cárceles donde los delincuentes trabajen para sostenerse a sí mismos y a sus familias y para que reparen los daños que causó su actividad delictiva.
sigue...
Enviado por Lennon - 11-agosto-2008 a las 02:28
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Katia:
Frente a las actuales circunstancias, lo más fácil para un gobernante es mostrar una cara de endurecimiento. Lo más difícil, sin duda, es que ese endurecimiento aterrice en la realidad, conteniendo la delincuencia, pues los cuerpos de seguridad y el sistema judicial mexicanos distan mucho de ser eficientes.
Yo creo que tendría que completarse el conjunto de medidas necesarias con, cuando menos, algunas de las siguientes:
1. Depurar los cuerpos policiacos. Hay algunos expertos que opinan que el modelo seguido por el gobierno federal está siendo desechado en la mayoría de los paises desarrollados. Que sólo se aplica en algún país africano y otro centroamericano. Es decir, que ha sido puesto a prueba y no resulta eficiente. Me refiero al modelo de tener policías dependientes de la PGR y órganos policiacos derivados de una oficina de Estado, sin ministerio público de por medio. El modelo se reproduce prácticamente en todos los gobiernos locales, creándose fuertes contradicciones y enfrentamientos entre esos cuerpos, por razones de mando, pero también por razones de corrupción.
2. Introducir el componente de la inteligencia en la labor fundamental de las policías. Hoy se investiga poco y mal. Se depende del pitazo o la flagrancia. Quzá de la suerte. Para ello, los cuerpos de inteligencia deberían concentrarse en la delicuencia organizada, en lugar de espiar a legisladores de la oposición.
3. Constituir en las policías un servicio civil de carrera. Esclarecer y transparentar los procesos de ingreso y promoción para los policías, de manera que no quede a la discrecionalidad esa decisión.
sigue...
Enviado por Lennon - 11-agosto-2008 a las 02:21
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QUE TENGAN EDUCADOS ,PREPARADOS Y CONSTROLADOS A TODOS LOS POLIS, MINISTERIOS PUBLICOS, CUSTODIOS, JEFES DE PENAL, POLIS CESADOS,POLIS PROFUGOS,Y QUE SE APLIQUE LA LEY, PERO UNA LEY APRENDIDA,COMPRENDIDA Y MUYYY BIEN APLICADA,CON ETICA, CON JUSTICIA REAL, Y NO NECESITAMOS MAS, SI LA LEY QUE HAY, NO SE APLICA POR DESCONOCERLA, PARA QE MAS COMPLICACIONES DE INTERPRETACION? LOS MINISTERIOS, CON UNA LANA, RAPIDITO SE LES OLVIDA QUIEN ES CULPABLE,DELINCUENTES CON 10,20, ENTRADAS AL PENAL, ANDAN EN LO MISMO, NO SE REHABILITAN Y SI, APRENDEN MUCHAS COSAS MAS, ENTRAN A LA UNIVERSIDAD DEL CRIMEN, TIENEN UNA OFICINA EJECUTIVA DENTRO COMETEN ABUSO Y MEDIO DESDE DENTRO ,CELULARES, GUARDA ESPALDAS, DELITOS AL POR MAYOR DESDE "SU OFICINA" PAGADA POR NOSOTROS, LOS CIUDADANOS, EL GOBIERNO MISMO LOS SOLAPA EN ESTA CIUDAD, PELIGROSOS DELINCUENTES,SON JEFES DE GRUPO,Y JEFES DE BANDAS DELICTIVAS,EL AHORA ACUSADO DEL CHAVITO MARTI, CON SUS CHAVOS,DESVIO LAS CAMARAS EN EL ASESINATO DEL HERMANO DE SALINAS, CUAL LEY SE APLICA?POR SER PRIMERO LOS POBRES,NO LOS DETIENEN JAMAS,DELINQUIO POR HAMBRE!!Y SIGUEN COMO AMENZAS SOCIALES. SI ES COMPLICE EL GOBIERNO DE LA CD.!!!!
Enviado por IDAEL QUINTANA - 11-agosto-2008 a las 00:16
Soy una treintañera periodista y desde hace ya dos años y casi 11 meses, orgullosa madre de Alan.
En este espacio busco discutir con sentido del humor y de mano de todos los bloggers, las anécdotas y aventuras de la política nacional y del mundo; además de ser una voz que contribuya a informar sobre y a favor de las personas con discapacidad.
Vivo en la Condesa, en el DF, lugar en donde tenía un restaurante. Por lo demás ando de un lado para otro, entre que redacto mi columna en EL UNIVERSAL, escribio y atiendo este blog y grabo el programa Shalalá de TV Azteca.
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