| | | |
| | |
| | |  | | Conversa con el escritor | | La fractura del sistema político en México. Roger Bartra
26 de junio 2009 14:00 | | | | | | Desde las elecciones presidenciales de 2006 la transición democrática en México sufrió una grave fractura. Los partidos políticos han sufrido crisis internas y enfrentan desafíos electorales.
Roger Bartra, analista político y escritor, hablará, vía remota desde Londres, sobre su libro "La fractura mexicana. Izquierda y derecha en la transición democrática" donde expone las actuales vertientes de la política.
Participe con nosotros. Envíe sus preguntas y comentarios. |
|
|
| | | | |
| | | 49 PREGUNTAS | | | PREGUNTAS CONTESTADAS |
| | | | | | | Comentario del Moderador | Hora del mensaje: 15:32 | | | | Agradecemos la participación de Roger Bartra y de todos los que enviaron sus preguntas y comentarios. | | | | | | | | | | | Despedida Roger_Bartra | Hora del mensaje: 15:32 | | | | Quiero agradecer a los participantes de este chat sus aportaciones. Yo he aprendido mucho durante este ejercicio. Deberían poner a más políticos a chatear... Les agradezco las críticas y los elogios, las observaciones y las dudas. ¡Hasta pronto! | | | | | | | | | | | Jose Rodriguez | Hora del mensaje: 15:27 | | | | Pregunta
Vislumbra un Mexico representado politicamente por el PAN en la derecha y por el PRI en la izquierda? | | | | | Respuesta
Roger Bartra: Me temo que esa es una posibilidad, desgraciadamente. Yo quisiera un modelo diferente, en el que la polaridad fuese PAN -- PRD. Pero el PRD parece que se está suicidando y el PRI aprovecha la coyuntura. El PRI no es la izquierda, es una expresión de la derecha. Casi siempre lo ha sido. Si se consolida un esquema dual PAN -- PRI, tendríamos entonces una situación en la que dos formas de la derecha se enfrentarían. Algo así sucedió en los Estados Unidos durante muchos años. La llegada de Obama a cambiado un poco las cosas. | | | | | | | | | | | Manuel García Carrera | Hora del mensaje: 15:18 | | | | Pregunta
Dr. Bartra, permitame felicitarlo por su nuevo libro "La fractura mexicana. Izquierda y derecha en la transición democrática". De acuerdo al contexto político actual que se esta viviendo en México (ataques entre partidos políticos, incredibilidad en las propuestas de los partidos políticos, etc.) A su criterio, qué solución es la apropiada en el ejercicio democrático de la sociedad mexicana ante las posturas de los partidos políticos y de los medios de comunicación. Saludos | | | | | Respuesta
Roger Bartra: Yo soy una persona de izquierda y creo que las soluciones vendrán del campo progresista, avanzado, socialista... Pero me temo que pueden tardar mucho en llegar. La transición a la democracia llegó gracias a las luchas de la izquierda, principalmente (pero no exclusivamente). Pero fue la derecha la que tuvo la habilidad de aprovechar la coyuntura. Si el PRD hubiese sido más sensato y equilibrado, hoy gobernaría. Pero surgió de sus filas un populismo insensato que aniquiló esa posibilidad. Tengo la esperanza de que se afiance una izquierda moderna que sepa navegar en las nuevas aguas turbulentas. |  | | | | | | | | | | | | | | | | Miguel García | Hora del mensaje: 15:11 | | | | Pregunta
Hola Sr. Bartra
¿Cree usted que la democracia se da a través de un cambio de partido en el gobierno, el cual cabe destacar no ha logrado disminuir los niveles de violencia y de pobreza sino acentuarlos, además de promover miembros del propio partido actual una disminución de recursos a su máxima casa de estudios?¿a usted le parece que eso es democracia? ¿o es que acaso la democracia es para unos cuantos? | | | | | Respuesta
Roger Bartra: La democracia es un sistema que asegura la representación política respetanto el voto de los ciudadanos, asegurando la libertad de expresión y de organización, permitiendo que las minorías se vuelvan mayorías, impulsando la tolerancia, eliminando la corrupción en el sistema electoral. La democracia no ha sido diseñada para eliminar la miseria o la pobreza, ni para impulsar el desarrollo económico, ni para bloquear la violencia social. Esos males los tiene que enfrentar el gobierno elegido democráticamente. Y aquí es donde entra el problema de los partidos y sus programas de gobierno. Un sistema democrático no garantiza que los que ganen sean inteligentes y buenos políticos. Por ello debemos exigir que los partidos presenten opciones inteligentes y claras a los ciudadanos. La democracia es para todos, pero no todos van a gobernar. Lo que todos debemos exigir es que gobiernen bien, dejen de robar y de ser corruptos, lean más (mi libro, por ejemplo), sean tolerantes... Y, desde luego, que inviertan mucho más en educación y en las universidades. | | | | | | | | | | | | | | | | | Gerardo Alcaraz | Hora del mensaje: 15:04 | | | | Pregunta
Saludos Dr. Bartra. El problema es que como usted dice, la política crece desde los partidos, siendo que en teoría debiese crearse desde los discursos que se emiten desde la sociedad misma . Ahora bien ¿En dónde cree usted que tiene cavida la sociedad actual en el proceso político de estos momentos, siendo que nuestro sistema político es cada vez más cerrado? Por lo que viene una segunda pregunta ¿Cómo es que puede la sociedad penetrar e influir en el sistema político mexicano actual? | | | | | Respuesta
Roger Bartra: ¿Cómo logar que lo mejor de la vida social y de la cultura penetre y empape a los partidos? Necesitamos que los partidos se abren y dejen que la pluralidad y la discusión entre en sus filas. Para ello urge una reforma de los medios masivos de comunicación, especialmente de la televisión. La sociedad civil debería expresarse por esos medios. Pero con una televisión tan mediocre y dominada por grupos empresariales o capillas burocráticas, es difícil que la gente se exprese e influya en los partidos. Por suerte en la prensa y en la radio si hay una gran apertura. Creo que es responsabilidad del cur
responsabilidad del "cuarto poder", los medios, asegurar que se eleve la calidad de la cultura política. | | | | | | | | | | | | | | | | | Ismael | Hora del mensaje: 15:00 | | | | Pregunta
Si pudiera comparar la situación política actual de México, ¿qué país pudo tener un proceso similar y en que época? ¿tendremos resultados similares o en su opinoón hacia donde se dirige el sistema político mexicano? | | | | | Respuesta
Roger Bartra: Estamos ante diversas alternativas. Si vamos mal, podríamos seguir el modelo ruso y acabar en una democracia frenada y distorsionada por las mafias. Si vamos mejor, podríamos aspirar a seguir el modelo español. El problema, en estos momentos, es saber si vamos hacia un sistema bipartidista o nos dirigimos a una situación tripartidista. Y dentro de estas opciones, debemos decidir (votando, entre otras maneras) cuáles son los partidos que queremos que se mantengan con fuerza. Y, sobre todo, necesitamos fortalecer una cultura de la tolerancia y de la negociación, de los acuerdos y de la colaboración. | | | | | | | | | | | Comentario del Moderador | Hora del mensaje: 14:58 | | | | Nuestro invitado responderá las últimas preguntas. | | | | | | | | | | | Monica Olguin | Hora del mensaje: 14:55 | | | | Pregunta
¿Con su experiencia nos podría decir cuándo empieza la verdadera fractura en la política nacional? ¿Fue el 68 el inicio de esta fractura? | | | | | Respuesta
Roger Bartra: No, en el 68 se inició una larga transición de la cultura democrática. Los resultados se vieron mucho después, en 1988. Y después todavía hubo que esperar a nuevas reformas para alcanzar un sistema democrático, a fines de siglo. La fractura se manifiesta claramente en 2006, durante las elecciones. A partir de ese momento tanto el PAN como el PRD aparecen divididos. La parte más fracturada es, obviamente, la izquierda, donde hay un pleito brutal entre socialdemócratas y populistas, en el contexto de partidos muy deteriorados que habría que fortalecer. En la derecha se enfrentan conservadores de orientción católica integrista contra liberales modernizadores. | | | | | | | | | | | Oswaldo Ríos | Hora del mensaje: 14:49 | | | | Pregunta
Hola que tal, he leido dos de sus libros: La jaula de la melancolía y Fango sobre la democracia. Son agudos, contundentes y brillantes. Realmente le admiro. Leere este nuevo texto con mucha emocion y expectativa. Una pregunta: ¿Que futuro a corto, mediano y largo plazo vislumbra respecto del voto nulo? No le parece que es una acción política que se anula así misma, si no se procesa institucionalmente? | | | | | Respuesta
Roger Bartra: Creo que anular el voto es una opción que cada persona tiene cuando el menú de la boleta electoral no le convence. Muchas veces los electores anulan parcialmente alguno de sus votos, porque no les convence ninguna alternativa. Lo que me parece absurdo e incluso irresponsable es la campaña política anulacionista. La más fuerte la encabezan los empresarios y el duopolio televisivo, a quienes les repugna la demiocracia (a la que llaman "partidocracia"). Ellos quisieran retornar al video sistema donde los poderes fácticos negociaban directamente con el señor presidente. Algunos pocos intelectuales desencantados también han hecho campaña por anular el voto. Me parece que no se dan cuenta de que lo que necesitamos es, por el contrario, fortalecer a los partidos. Fortalecer con votos al sistema de partidos. Debilitar a los partidos en estos momentos me parece que frena la calidad de nuestra cultura política. | | | | | | | | | | | | | | | | | Octavio García Ramírez | Hora del mensaje: 14:46 | | | | Pregunta
Estimado Dr. Bartra
Que otro paradigma distinto al de "transición democrática" considera Usted, puede ser útil para explicar los procesos de cambio politico en México a inicios del siglo XXI, partiendo del hecho de que el PRI fue sinónimo del régimen y no partido en estricto sentido, sino hasta los años recientes.
Por su respuesta muchas gracias | | | | | Respuesta
Roger Bartra: Tanto hablamos de "transición democrática" que el concepto se ha desgastado. Yo diría que, propiamente hablando, la transición ya terminó. Lo que nos falta es el desarrollo de una cultura democrática, y ello no se puede dar por decreto. Tiene que consolidarse lentamente, irse decantando. Los problemas que tenemos hoy no se deben a que todavía no llega la democracia política. Lo ue todavía no se consolida es la cultura política. Yo propondría el paradigma de la cultura política como concepto para medir nuestras deficiencias y nuestros avances. | | | | | | | | | | | Julio | Hora del mensaje: 14:40 | | | | Pregunta
Sr. Bartra: ¿qué piensa de llevar a cabo un cambio profundo en el sistema político mexicano, tanto a nivel del ejecutivo federal y locales, como de los legisladores? | | | | | Respuesta
Roger Bartra: Es urgente reformar al sistema político. El que tenemos fue diseñado durante el antiguo régimen, y funcionó para darle a la oposición una representación en las cámaras. Pero esinadecuado para la situación actual. Es necesario eliminar los representantes plurinominales, o reducirlos a un mínimo. Es necesario parlamentarizar el sistema, para rebajar el presidencialismo y darle más fuerza a las cámaras. Con ello se podría auspiciar que las cámaras realmente "parlamenten": es decir, hagan acuerdos, negocien salidas a los problemas. Es necesario también reducir el gasto de los partidos políticos, por lo menos a la mitad de lo que tienen hoy. Es necesario facilitar el registro de nuevos partidos y de candidatos independientes, pero con mecanismos que anulen a los partidos cuasi-inexistentes. | | | | | | | | | | | Gerardo Escamilla | Hora del mensaje: 14:36 | | | | Pregunta
Se que Porfirio mu;oz ledo Escribio un Libro, que se llama de manera semejante al del Sr. Roger Bartra. Es acaso una simple coincidencia, o estamos de verdad al borde de un colapso del sistema politico. | | | | | Respuesta
Roger Bartra: No he leído el libro de Porfirio, pero sí conozco sus ideas tremendistas y apocalípticas. Para él, estamos al borde del abismo. Su lógica es la de intentar derrocar al gobierno. Quiere, lo mismo que AMLO, crear una crisis de gobernabilidad. Me parece que no estamos al borde de un colapso: estamos ante los problemas de un sistema fracturado. En el Pan la fractura divide a conservadores ultramontanos y modernizadores. En el PRD la fractura separa a populista de socialdemócratas. | | | | | | | | | | | Octavio | Hora del mensaje: 14:32 | | | | Pregunta
Tras el desgaste de la clase política mexicana, ¿ve Usted factible su derrocamiento por la vía democrática? | | | | | Respuesta
Roger Bartra: La clase política mexicana está fragmentada. Una parte de ella está desgastada. A otra parte le falta práctica, le falta desgaste. No creo que desde una perspectiva democrática sea pertinente pensar en "derrocar" a una clase.... Lo que sería bueno es que, poco a poco, se expanda una clase política más educada, de mejor calidad, más hábil, menos corrupta y más inteligente. El problema es que la clase política crece y se educa en los partidos, y éstos dejan mucho que desear y están muy divididos, especialmente en la izquierda. | | | | | | | | | | | LUIS CARLOS GALVEZ ESTRADA | Hora del mensaje: 14:29 | | | | Pregunta
A QUE ATRIBUYE QUE LOS TENGAS MALOS GOBIERNOS, A QUE NO EXISTE UNA BUROCRACIA EFICIENTE Y UN PERSONAL POLITICO ACEPTABLE, O QUE LA ESTRUCTURA DEL ESTADO MEXICANO TENGA ESTRUCTURAS POCO COHERENTES Y CON POCA CAPACAIDAD PARA ENFRENTAR Y DIAGNOSTICAS LOS PROBLEMAS. Y DESDE SU PERPECTIVA COMO SE EXPLICA QUE EL PARTIDO EN EL GOBIERNO DESDE LA ADMINISTRACIÓN FOX, PARA GANAR ELECCIONES SE MUEVA MAS COMO OPOSICION QUE COMO GOBIERNO? | | | | | Respuesta
Roger Bartra: Un sistema democrático de representación no garantiza por sí mismo que haya un buen gobierno. Lo que se garantiza es que llegue al poder el partido más votado, que no forzosamente es el mejor. La mala calidad de la burocracia, de la élite polpitica y de los partidos es en Méxic el resultado de más de siete décadas de autoritarismo. El partido gobernante, el PAN se pasó tantos años en la oposición que al parecer no ha perdido la costumbre de ser un partido marginal. Además de un sistema democrático, necesitamos una cultura democrática. Y ésta llegará muy lentamente. | | | | | | | | | | | | | | | | | Mariano Díaz | Hora del mensaje: 14:25 | | | | Pregunta
Cree que exsite democracia en México? | | | | | Respuesta
Roger Bartra: Sí, creo que la democracia ha llegado a México. Llegó poco antes de que el PRI perdiera las elecciones en el año 2000. A partir de entonces se inicia un periodo de transición, difícil y escabroso. La democracia es un sistema de representación política basado en la pluralidad y la tolerancia. | | | | | | | | | | | Marcela Rodríguez | Hora del mensaje: 14:22 | | | | Pregunta
¿cuál cree que fue el evento que marcó la ruptura deñ sistema político en México? | | | | | Respuesta
Roger Bartra: Mi libro trata de analizar la coyuntura actual, en vísperas de las elecciones. Trata de entender la fractura entre conservadores y liberales en la derecha y en la izquierda. El evento que marcó la fractura fueron la elcciones presidenciales pasadas. | | | | | | | | | | | Bienvenida Roger_Bartra | Hora del mensaje: 14:21 | | | | Pregunta
Envío desde Londres un saludo cordial a los lectores de El Universal. Me encantará comentar con ustedes mi libro La fractura mexicana", que acaba de ser publicado. | | | | | | | | | | | Comentario del Moderador | Hora del mensaje: 14:09 | | | | Estamos a la espera de establecer comunicación con Roger Bartra desde Londres. Ya logramos establecer la comunicación comenzamos. | | | |
|
|
